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水着アルトリア・ペンドラゴン(オルタ)の保有スキル

  • 315: 2019/05/07(火) 20:21:10 ID:.5abwqP60 スカスカの加護があるメイドに強化は来るのだろうか?
  • 318: 2019/05/07(火) 20:22:20 ID:ZlouoPww0 >>315
    エドモン強化もスカスカ後だし
  • 316: 2019/05/07(火) 20:21:40 ID:yxudu9pk0 コラボ配布鯖にまで強化来たし水着鯖が強化出来ない理由無いよね?
  • 320: 2019/05/07(火) 20:22:54 ID:I04GhhqsO しかしメイドって何処をどう強化すればよいのじゃ?
  • 322: 2019/05/07(火) 20:23:53 ID:Xtl9eFzk0 >>320
    とりあえずNP50付けよう(思考放棄)
  • 328: 2019/05/07(火) 20:27:25 ID:QrSprazc0 >>322
    ライダーはそれだけだと食っていけないクラスなんだよなあ
  • 330: 2019/05/07(火) 20:28:13 ID:Xtl9eFzk0 >>328
    騎ん時がまず立ち塞がるからなw
    それ以外にもいるけど
  • 324: 2019/05/07(火) 20:25:24 ID:3XYm.dEg0 リローデッドにNP20とか付けてCT3でガンガン回そう
  • 326: 2019/05/07(火) 20:26:19 ID:VHwMfUNM0 メイドはNP獲得upをs3辺りに付けてスキルマで実質永続みたいにしないと辛いな
  • 332: 2019/05/07(火) 20:30:12 ID:CslYUoGE0 騎ん時はカード性能も高い上にバフまで付くからなぁ
  • 333: 2019/05/07(火) 20:31:06 ID:3XYm.dEg0 火力はあるからスキルでどうにかカード性能さえ補えればな
  • 335: 2019/05/07(火) 20:31:21 ID:2tbclOio0 使おうと思えば使えるけど騎ん時で事足りる単体騎
    使おうと思っても使えないよりはマシ
  • 引用:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/
    read.cgi/otaku/995/1557189696/307
    • リローデッドはスキルマCT3で二重掛けとかロマンを感じたけど、いかんせん難しい。
      サマースイーパーとの重ね掛けで火力自体は高いんですがね。
      使い勝手で考えるとNP50があり、配布で宝具5にしやすい騎金時に軍配が上がってしまうのは仕方ないことかな。

      もし仮に強化するとすると、リローデッドに回避1回1ターンとか付くのもアリなんじゃないかと思ったり。

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    『【FGO】もし水着メイドオルタが強化されるとしても、立ちはだかる坂田金時(騎)という巨大な壁』のコメント一覧(245コメント)

    • ライダー 2019年5月11日 23:10 返信する

      そう簡単に伝説は超えられないぜ?

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:11 返信する

        じゃあ復刻して下さい(懇願)

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        • ライダー 2019年5月11日 23:13 返信する

          そこはデイライトワー〇スに言って欲しいじゃん…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:12 返信する

        でも、「伝説は塗り替えるもの」と某特撮のOPがあるでござるよ、金時殿

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:12 返信する

          ふーん、伝説って?

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

            NP回収、スター発生が優秀。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:12 返信する

        さすがヒーローなライダーだ!

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:10 返信する

      宝具レベル2にしてるワイには隙がなかった

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:10 返信する

      と言うか、騎ん時さんの利点の殆どがNPチャージの即効性ですからね。メイドオルタさんも火力だけならかなり高いですし

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:16 返信する

        QのNP効率も大概なんだよなアイツ…
        自前で連発余裕だし、NP50%チャージだから黒聖杯持って火力底上げする余裕まであるし

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:22 返信する

          Qのあのギュイーンってなるやつ好き

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:33 返信する

        ちなみどうやっても越えられない壁のコストという問題もある。
        水着オルタは何処を強化すればいいんだろうね。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:11 返信する

        メイドオルタの特徴は宝具火力とコーチングなんだけどnp効率も高くはないし、コーチングのctが長いのが厳しいんだよなぁ。コーチングのctを3とかにしてスキルをガンガン回してリローデッドを重ねまくって、スカディと後耐久と星出し用にジャンヌかアンデルセン、マーリン入れてクイッククリティカルで絶対殺すウーマンにできれば金時との差別化ができると思うんだけどなぁ

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:14 返信する

      開発者は配布は☆4.5位になる様に調整してるって2年前にカルデアエースで言ってたけど、騎ん時はその筆頭かな

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      • リリィ 2019年5月11日 23:15 返信する

        済みません、私は☆3.5程度の性能なのに……

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:18 返信する

          リリィは事前予約特典の再配布的もんだから他の配布鯖とは少々別の扱いになるよね…

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:19 返信する

          まあ一応宝具は強化されたから…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:15 返信する

        後はクロも

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

          クロが強過ぎて元であるエミヤの強化クエを即出す程だからな

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

        オンリーワン性で言えばBBもだね。
        単体ではアタッカーとしては微妙だけどただ1人アヴェンジャーに強いクラスで支援役としては割りかし上出来、火力も玉藻とかギルとかいればどうにかなるレベル、汎用性とかはかなり高いとそこそこ良い出来。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:22 返信する

        ただ最近は微妙なんだよな、別に弱くはないけど

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:31 返信する

          騎ん時とクロがアレ過ぎただけだから…
          性能抑え気味なのは否定しないけど

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    • アン 2019年5月11日 23:15 返信する

      私たちはダメですの?

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

        ダメとか以前に運用が少し違うから単純比較できないからなぁ…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:27 返信する

        マイルーム性能高いという特徴がある…

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:16 返信する

      金時の一番やばいのはQのモーションだと思う
      A並みにNP稼ぐもん……

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:16 返信する

      Q以外の要素で見ても瞬発力はケツァルコアトルやイスカンダル、安定度はオジマンディアス、NP効率さスター生産力はドレイクやメイヴやアキレウス、と突き抜けてる要素がほぼないからなあ…
      トドメにゴールデンは安定度以外ほぼ全部持ってるのが痛い…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:19 返信する

        全体強化解除持ちの雷帝も追加で

        …☆5ライダー魔境過ぎるわ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:26 返信する

        流石に星5としてのカタログスペックはあって性能自体は悪くないし、今はスカディゴリ押しの世代だから瞬間火力では勝負できるけど、そもそもそこだけ見るなら別にアルトリアじゃなくても良い話だし、暴論言えば攻撃系統型のスカディ+アルトリアよりも持久力と耐久性もあるマーリン+Bライダーでもまあ何とかなる話でもあるんだよね…

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:17 返信する

      伝説を完全なものにするために、これを着用しなさい。

      つ ゴテゴテしたアイテムスロット搭載のベルト
      つ マフラー
      つ フルフェイスの仮面

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

        時代も変わったことだし心機一転シンプルなベルトに原点回帰してもいいと思うんだ
        まあ財団Bがそんなこと許さないだろうけど

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        • 木主 2019年5月11日 23:22 返信する

          正直、ダブルドライバー辺りがシンプルで美しいと思う。

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:26 返信する

            シンプルかつちょっとしたギミック、いいよね

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    • オジマン 2019年5月11日 23:19 返信する

      ライダー筆頭の余でも、貴様の強さはかなり引くぞ。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

        むしろ騎ん時に押されて後続の☆5ライダーのほとんどが性能盛られた説…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:21 返信する

        全体NP20%配布、皇帝特権(など一部の確率強化スキル)を必ず成功(スキルマで)という便利なスキル持っているからね

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:19 返信する

      CT短縮のスキル、1から3くらいにしようぜ?(マジキチスマイル)

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

      多分スキル以前にモーション変更した方がいろいろ強くなると思う
      スター周りの仕様変更でめちゃくちゃ弱体化してたけどモーション変更である程度生き返ったギルガメッシュみたいに

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:26 返信する

        タダですら再臨状態でモーション変わるのに、更に変更するのはありえないかと

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:29 返信する

        ゆーてヒット数増えたのってEX攻撃だけだからなぁ…
        NP効率改善するならAのヒット数1減らさないと

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:20 返信する

      金時はカッコいい
      アルトリアは可愛い
      それでいいじゃないか

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:22 返信する

        いいわけねぇだろぉ!

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      • ライダー 2019年5月11日 23:22 返信する

        嬉しいね。
        だが、俺っちはまだまだ働けるぜ?

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:25 返信する

        性能の話でキャラ云々で煙に巻こうとするやつはギルティぞ

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:26 返信する

          性能評価でキャラ愛持ち出すとフツーに荒れるしな…
          そこは分けて考えるのが一番

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:27 返信する

            言いたくなるのはまあ分からんでもない

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:28 返信する

            性能比較の時点で何言おうが荒れるだろ

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            • ふぇいます 2019年5月11日 23:29

              いやそこで噛みつかれても

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:21 返信する

      ていうか普通に☆5に混ざれる性能だよね、それが全員手に入るってのは凄い話だけど

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:21 返信する

      まあ使わないよね

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:21 返信する

      ただ特攻抜きでの計算だと
      このメイドの火力ってトップクラスなのよねー
      まさかNP効率があそこまで悪いとは思わなかったけど…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:24 返信する

        倍率低めとは言えリローデッド二重掛けは中々の物だからねぇ
        …初手ブッパが難しいのと、宝具レベル次第では牛若丸に負けかねないけど

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:24 返信する

        オルタ系はだいたい攻撃特化型だから仕方ないと割り切る

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:24 返信する

      ライダー金時はカード構成に難はあるけど優秀な部類だ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:25 返信する

        カード構成に難がある?
        優秀な部類?
        ブッ壊れレベルなんですが

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:24 返信する

      リローデッドって名前なのに、NPチャージが無いのが変だと思った
      フルバーストとか、全弾発射とかの名前ならら納得するスキルだったんだけど

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      • ふぇいます 2019年5月12日 08:51 返信する

        わかる!
        今まで自分が抱えていた違和感もそれだ。

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:25 返信する

      ウチは宝具3なのでトップクラスの戦力です誰がなんと言おうt(以下略

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:32 返信する

        あくまでもこの評価は宝具レベルとかが平等(配布は5だけど)な条件でやってる以上、どんなサーヴァントでも大抵は宝具さえ重ねられたら何枚か化けるからな。
        そんだけつぎ込んでるなら一般的な議論以上の評価はまず出してくれるし、後は誰がなんと言おうと胸張って使いこなして見せるんだ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:39 返信する

        その気持ち大事にしてね

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:28 返信する

      去年までは星5と比べられて色々言われたりもしたけど、結局スカスカ登場でより壊れたという

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:38 返信する

        でも、それならWマーリンという選択が取れる他のライダーも条件は同じじゃない?
        そもそも皆右も左もWスカディでごり押ししてるようだけど、あんな前のめり過ぎな戦い方してて安定度とか大丈夫なのかい?それにそこまでやるなら最早アタッカーの質すらほぼ関係なさそうだし…

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:31 返信する

      メイドの話かと思ったら気付いたらゴールデンライダーの話になってた
      何を言ってるか分からねえと思うが俺にも分からねえ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:32 返信する

        Quick型ライダーの性能の話になるとどうしてもぶつかる壁になるから是非もないよネ!

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:34 返信する

      性能の話をすると2016水着も一部を除いてそろそろキツい。というかオンリーワンな弓王、サモさん、グラップラー以外は何らかのテコ入れが欲しいところ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:38 返信する

        今のままだとほかでよくね?になっちゃうからね

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:42 返信する

          他でいい、ならまだ救いはあるけどマリーはどうすればいいのかと

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:45 返信する

            マリーはあれだよあれ…………うん!(思考放棄)

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            • ふぇいます 2019年5月11日 23:48

              マーリンみたいな言い回しで逃げるな。ホントに水着マリーはフィン並の強化来ないと厳しい

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            • ふぇいます 2019年5月11日 23:52

              水着イベントでも使ってたか怪しいからなぁ

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:49 返信する

            水着マリーはライダーマリーの完成形だから…(屁理屈)

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:51 返信する

            マリーは耐久力がアホみたいに高いからこれをどう活かすかが鍵だね。
            スターとかNP撒けるような感じになれば理想的だけど、それ以外だとネロ祭の初代様戦位しか耐久性が光らないのが悩ましいね

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:52 返信する

            水着きよひーもガチでヤバい
            当てつけかの様に毎年高性能な狂化持ちB宝具ランサーが水着鯖で出てきて完全に死んでる

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          • 2019年5月11日 23:54 返信する

            ヤツは星出しに特化するのが良いのではないか?

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:00

              そうするならS2はせめてCT5くらいにしてほしいところ。何よりレアリティが違うとはいえ、回復、星出し、火力支援全てができるマーリンの壁が大きすぎる。

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    • メイヴ 2019年5月11日 23:34 返信する

      まあ、私も(☆5ライダーでは)弱いって良く言われるけどね

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      • ミニクーちゃん 2019年5月11日 23:36 返信する

        全身整形(3回強化と言う梃入れ)してようやくってレベルだからな

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:36 返信する

        比較対象のファラオやケツ姐がおかしいだけでメイヴちゃんは普通に強いよ

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        • メイヴ 2019年5月11日 23:39 返信する

          (☆5ライダー内だと)ステータスが下位って言うのも悪いのかしらね。流石に☆4には勝てると思うんだけど

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:36 返信する

        メイヴちゃんって、対男性キャスターに関してはかなり強いよね
        対バーサーカーになると、下姉様がいるからアレだけも

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:40 返信する

          下姉様は比較するのは厳しい気がする。
          マスター的には男性特攻持ちで一番宝具LVMAXにし易い鯖だし。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:37 返信する

        他に比べたら弱いってだけのはずだったんだけどなぁ
        なんかその鯖が弱いみたいな風潮あるきがする

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:40 返信する

          実は李書文(殺)も☆5アサシンではステータスが低い方だったりする

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:43 返信する

          メイヴの場合スト限で地味に引きにくい&重ねにくいって言う足枷があるからね
          完全恒常にファラオがいるから余計に

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:47 返信する

            そうかメイヴちゃんスト限だったか。恒常に上がいるとにると辛いな

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          • メイヴ 2019年5月11日 23:48 返信する

            あのファラオ、火力も半端じゃないのよね……。流石にアレに勝てる気はしないわ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:41 返信する

        それでも高いNP効率とカード性能と美味しい支援スキルからの汎用性の高い特攻宝具だから何だかんだで期待値通りの仕事はしてくれるんだよね。
        個人的には余程丁寧に戦うつもりがないのなら他との比較なんか住み分けで対処できるレベルだと思うけどね。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:52 返信する

        他のライダーがやたら強いだけで3ターン弱体無効と2種の回復スキル、男性に対する攻撃バフ、NPの貯めやすさ、ヒット数の多いエクストラアタックと良いところはたくさんあるよ

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:36 返信する

      宝具威力を5倍にしよう

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:37 返信する

        極端スギィ!

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:37 返信する

        流石にそれはすべての単体宝具鯖を過去の物にするのでNG(真顔)

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      • モードレッド 2019年5月11日 23:38 返信する

        俺はいいと思うぞマスター!

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:39 返信する

        ぶっちゃけそこまでのキチガイ火力、特殊な高難易度でもないと求めないから一発屋に特化するのはネタ的に面白いかも

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:37 返信する

      単体アタッカーって継戦能力と一発の威力、どっちが高い方がいいんだ?

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:39 返信する

        ブレイク出てからは一発屋より宝具連射ないし宝具&クリティカルの二刀流とかが出来る奴の方が使いやすい。
        無論、一発の威力が高いことに越したことは無いけど。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:40 返信する

        カードによるとしか。スカディ前提のQなら速効性重視、AやBならジャンヌや玉藻、マーリンで耐久できるからある程度継戦能力は欲しいかな。

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:42 返信する

          スカディは3ターン以内に決めないといけないからね

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:43 返信する

            アキレウスレベルで漸く耐久できるって感じなのがスカディだから。やはり耐久する上で回復の有無は大きい

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:02 返信する

        欲を言えばある程度は両立して欲しいけど、個人的には持久力の方が欲しいかな?
        火力支援ならスカディやらマーリンやら礼装やらでいくらでもサポートできるし、それこそ落ちる前に削れるだけ削れ理論でどうにかなるけど、サポートの選択肢が薄い基本耐久力はそうはいかない。
        バーサーカーだと殺意の塊見たいなペンテシレイアやゴールデンを高難易度で安定して活躍させられる人が少なく、多少の耐久力と瞬発力で押せるえっちゃんや頼光がそれなり、ちゃんと自衛や耐久力のあるオルタニキやヘラクレスが人気なのもそこだと思うぞ。

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:38 返信する

      初めて召喚した星5がドレイクさんで良かったのかね。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:43 返信する

        良いんじゃない?宝物庫荒らしの女王だし。

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:47 返信する

          なお最近は顔芸が得意な船長も宝物庫筆頭(幕間でもネタにする)の模様

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:43 返信する

        大当たりかと。未だにトップ鯖の1人ですし

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:44 返信する

        問題は骨だな。

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      • 2019年5月11日 23:45 返信する

        船長には未だにお世話になってるよ

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:47 返信する

        今見てもドレイク船長は結構な優良株だからなあ。耐久力と単体での宝具火力以外はほぼ言うことないし(しかも宝具火力すら別に悪いわけじゃない)、NP効率もスター生産力はピカイチだから手数勝負には強く、瞬間火力の底上げはマーリン達の得意分野、周回やシナリオ攻略程度なら今でも現役レベルの猛者だよね。

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:48 返信する

          ありがとう、これからもライダーのエースにしとくよ。

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:48 返信する

          ドレイク船長が強化で欲しいのってクリ威力アップかバスターバフ位だしねぇ……。

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:52 返信する

            しかもその辺もマーリンの領分という…ホント、シンジは良いサーヴァントを引き当てたものだよ

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:43 返信する

      鬼ヶ島辺りの実装組の基礎性能がヤバい説ってないか……。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:44 返信する

        頼光もB全体宝具と次ターンの確定クリティカルで息切れしないからなぁ、しかも宝具のターン大概回避乗るし

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:46 返信する

          頼光さんも未だに強いよね……。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:47 返信する

        頼光…全体B宝具バーサーカー。ブッパだけじゃなくてクリティカルも狙える
        イバラギン…変化と仕切り直しによる地味な耐久の高さ&強化解除付き宝具
        小太郎…数少ない全体宝具アサシンに加えて高い星出し性能+全体デバフ+単体回避付与とサポート性能も充実

        …うん

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:51 返信する

          小太郎は宝具火力と(アサシンかつ低レア故の)基礎ステの低さ位しか弱点ないよね。

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:57 返信する

            小太郎さんはNP効率も……

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:00

              星出やすいからカバー出来る範囲じゃない?素のNP効率は低いけど。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 01:50 返信する

          混乱って未だに小太郎君だけだね

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:21 返信する

        あの辺の時代の日本って実質的に神代だったらしいし、そのくらいの性能あっても仕方がないね。

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:45 返信する

      だがライダー金時には最大の弱点がある…

      ……現状、二度と手に入らない事だ(メイドオルタは福袋や恐らく今後のDL記念に出る可能性はある)

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:47 返信する

        私も一時期福袋以外のピックアップありませんでしたが……それでも入手機会があるだけ温情ですね。

        配布組はオンリーワンだったり、使いやすかったり、貴重だったりなのが多いですし。

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:50 返信する

        自分はサバフェス手前から始めてるから、その辺が手に入らないのは結構残念。

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        • ふぇいます 2019年5月11日 23:52 返信する

          なにかしら入手できる方法があればいいんだけどねぇ
          よく言われてるレアプリでとかさ

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          • ふぇいます 2019年5月11日 23:54 返信する

            ノッブ、サンタオルタ、邪ンタ、サン〔タ〕、茶々、騎金時、殺式、クロ、龍馬、バニヤン…イベ復刻済みの入手困難鯖は、もうこんなにいるのか…。

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            • ふぇいます 2019年5月11日 23:55

              殺師匠と騎イシュタルを忘れてた

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            • ふぇいます 2019年5月11日 23:56

              私とアイリさん、エリザベートシリーズも抜けてますよ

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    • メイド 2019年5月11日 23:52 返信する

      これより全てのスキルCTを1とする!

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:53 返信する

        ヤりすぎぃ!

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:54 返信する

        CT実質無いじゃん……。流石にぶっ壊れかと。

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    • ふぇいます 2019年5月11日 23:53 返信する

      正直な話、余もそろそろ強化が欲しいところよな…
      確かに一発全体火力は高いのだが、いかんせんNPが貯まらん上に汎用スキル2つ、防御系皆無とライダーの中では厳しい状態でな…

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:56 返信する

        私と組むのが前提の性能だからな……。まあ、特化している分補うのは簡単だから良い様な物だが

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:56 返信する

        いや、お前はもうNP周りは修正来ただろ?

        サ イ レ ン ト で(かつてはアストルフォ並みの糞効率)

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        • サモさん 2019年5月12日 00:03 返信する

          俺が告知あって、そいつが無かったんだったか?

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:04 返信する

            サモさんはバグだったから

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      • ふぇいます 2019年5月11日 23:59 返信する

        近年実装のサバと比べるとスキルに見劣りはあるけど、宝具の威力は凄いからね。というかNP関係、回避耐久位しか弱点らしいものがない。尖っているから補いやすい。

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      • 何回めの強化だよ 2019年5月12日 00:11 返信する

        回避耐久に難点があるのか…。わかるぞ、征服王。我も正直、そろそろ攻撃ばかりではなく耐久も考慮しなくてはと思っていてな…。また、デイライトワークスに金をばら撒いて、強化貰うか…。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:13 返信する

          むしろ、今の回避や無敵を持って無い王様の方が慢心を再現していて良いと思いますよ?

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:01 返信する

      アーツ宝具のライダーも、もう少し増えても良くない?サモーさんや坂本さんみたいな優秀なアタッカーはすでにいるけど、星5勢でももっと増えて欲しい。
      …ライネス?あの娘、ライダーの皮被ったキャスターでしょ?

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:04 返信する

        アーツライダーはライネス君、水着モードレッド、龍馬君、ゲオルギウス君、ブーディカ君くらいか

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:05 返信する

        ライダーは素のスター集中率が非常に高いと言う利点がありますからね……迂闊にA宝具にすると恐ろしい連射力になるので採用し辛いのかと

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:06 返信する

          仮想敵がね…全体Aライダーはモードレッドのようになりかねない

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        • 弓王 2019年5月12日 00:17 返信する

          スター集中力が高いクラスでアーツ宝具…。はて、そんな優秀すぎるサーヴァントがいましたかね?(ドヤ顔)

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          • クロエ 2019年5月12日 00:20 返信する

            しかも配布でNPチャージまで持ってるなんてあり得ないわよね?(どや顔)

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:21

              やめなさい

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          • XX 2019年5月12日 00:23 返信する

            誰でしょうかねぇ(超ドヤ顔)

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:11 返信する

        シトナイにきっと取られてしまったんだ。
        星5アーツ鯖。

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:04 返信する

      逆に金時弱くしたらいいんじゃん(鼻ホジー)

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:06 返信する

        (ナーフは荒れるので)ダメです

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:07 返信する

        下方修正もたまには大事な事(ネッ対格ゲーなどではよくある)ではあるけどねー

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:13 返信する

        天才(鈍才)か⁉︎

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      • ライコーさん 2019年5月12日 00:19 返信する

        何を言ってるんでしょうね、この虫は。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:25 返信する

          いや、でも騎ん時の性能押さえたらもっと別のライダーズが選択肢に上がると思うぞ(ぶった切られながら)

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:26 返信する

            でも難しいんじゃないかな(マカロンで回復するかなぁ?)

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    • アストルフォ 2019年5月12日 00:05 返信する

      スキル2にNP50%チャージを追加してサポート能力も強化しちゃえば?

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:08 返信する

      俺のように、長い冬の時代を乗り越えてこそ勝ち取れるものもある
      待て、しかして希望せよ

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:21 返信する

        スカディが来て水を得た魚のような活躍のエドモン。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:22 返信する

          まるで活きのいい取れ立てのマグロだぁ

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:23 返信する

          私としては、巌窟王さんよりランスロット狂の方が暴れ回ってるイメージがありますね

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:28 返信する

            ランスロット狂はスカディ来る前でもたまに和大になるくらいの暴れ方してたし……。スカディ来て爆発したけど。

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:37

              というかバサスロットはやろうと思えばスカディ実装前でも場合によっては宝具2連発とかやれたんだよな。僕+マスター礼装+更に20で。オーバーキル前提になるけど。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:32 返信する

        我だって負けてないもん!
        某掲示板で此奴と比較されて馬鹿にされてるが、気にしてないもん!

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:40 返信する

          ギルは敗北者だって事でいいのかい?

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:44 返信する

            取り消せよ!

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:48

              冗談だよ。ちょっとからかってみたくなったんだ

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    • 必死に励ましている 2019年5月12日 00:08 返信する

      大丈夫だよオルトリア……雑魚でも優しいマスターくんなら使ってくれるさ。だから元気出したまえ

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:10 返信する

        やっちゃえメイドオルタ!
        (凸起源弾を持たせてWスカディでバフりながら)

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        • メイド凸起源弾 2019年5月12日 00:19 返信する

          小うるさい覗き魔は掃除しなくては
          (マーリンにセクエンス・モルガン)

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:15 返信する

        雑魚は雑魚でもラスダンの大型モンスター位の強さはあるからなあ。
        それに何だかんだで星5相応のスペックはあるし、ちゃんとサポーター付けとけばどうとでもなる範囲だからそこまで神経質になることでもないんだよね。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:20 返信する

          ラスボス級の雑魚が闊歩してるとかなんて裏ダンジョン?

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:23 返信する

            FF3リメイク版のレッドドラゴン強いですよね。

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:32 返信する

            FFで言えば零式のアギトの塔のボスモンスター軍団、Ⅵの恐竜の森のブラキオレイドス、Ⅷの天国・地獄に一番近い島のモルボル位かなあ?

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          • 某古代戦闘兵器 2019年5月12日 00:37 返信する

            エクスデス?雑魚やろ、あんなん。

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:38

              FFやったことないからあれだけどヤバいんだなってのはわかった

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:43

              どいつもこいつもレベルや装備や強力な魔法のゴリ押しでどうにかなると高くくって無策でダンジョンぶらついてたら通常エンカウントで出会って一方的に返り討ちにされるような奴らやで

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            • ふぇいます 2019年5月12日 01:14

              もう雑魚がラスボスでいいんじゃないかなそれ

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:26 返信する

        本当に申し訳ない…。うちのクラス(キャスター)の馬鹿が、強いからって他鯖に上から目線の発言をしてしまって…。

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        • メイド 2019年5月12日 00:28 返信する

          いつもの事だからな、気にするな
          マーリンに宝具を叩き込むのはいわゆる様式美というやつだ

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:16 返信する

      強化なくてもダブルメイドでイシュタル(水着)しばき上げるの楽しいよ?ねぇエルキドゥ。

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      • メイド 2019年5月12日 00:18 返信する

        ほら、キリキリ働け!(騎シュタルをしばきながら)

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    • メイドオルタ 2019年5月12日 00:19 返信する

      坂田金時はバイクで敵を轢き、
      私はバイクに乗りながら銃をぶっ放す。
      そこには何の違いもありはしないだろう?

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:32 返信する

        違う気はするけどなあ....

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:24 返信する

      通常も水着も時代遅れのアイツと通常も水着も強い私…一体どこで差がついたのかしらね?
      ああ、最初からか…ごめんなさいね冷血メイド(クスクス)

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:26 返信する

        流石に通常の邪ンヌも少し物足りない感じはあるかも。それでも強いけどね。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:27 返信する

        いちいち突っかからないと生きていけないのか?幼稚だな。
        幼稚…そういえば誕生してまだ数年だったな(笑)

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:34 返信する

          一々反応しないと生きていけないの?
          見た目と同じで幼稚なのねアナタ……中身は30のお ば さ んのくせに

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:37 返信する

            ステイ!

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          • ドラ〇〇ん風 2019年5月12日 00:38 返信する

            やめなよ、ポンコツどうしのあらそいは、みにくいものだ。

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:40

              こうしてぐだ男は帰らぬ人となったとさ

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          • ふぇいます 2019年5月12日 00:42 返信する

            喧嘩するほど仲が良い、ということわざがありますが、この2人は少し喧嘩しすぎですよね。ハァ…。

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            • ふぇいます 2019年5月12日 00:45

              全くですね
              いつもこちらのオルタがすみません

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:31 返信する

      メイドオルタってそんな弱い?Qバフ2個付くし金時も強いと思うけど弱くはない気がする

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:35 返信する

        弱くはないんだけど、現環境がブレイクゲージだから、一発屋よりも連射出来る方が良いんだ

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:36 返信する

          なるほど...ブレイクは悪い文明

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:38 返信する

        そんな悪くないよ。少なくとも並みの星5位の強さはある。最悪、皆大好きスカスカで強行突破できる程度の水準はあるし。ただ、星4の癖に宝具5が約束されてる上に何でも持ってるゴールデンがゴージャス過ぎるだけでどうしても地味に見えちゃうだけなんだよ。

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:40 返信する

      金時は宝具にバフついてるのもずるいよな。
      連発できるし、適当なタイミングで発動しても多少のバフはついてくる。
      メイドオルタは重ねるなら必ず決まったターンで、それもそれまでカード選択縛りしないといかん。
      というか、一発だけ条件整ったら高火力だせるってのがブレイクと相性悪すぎる。重ねなくても威力は高いけどなんどもやるのは厳しいし…

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    • ふぇいます 2019年5月12日 00:44 返信する

      皆の意見を纏めると、ブレイクゲージが悪い文明だという結論に至った
      直ちに破壊する

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:48 返信する

        けど、ブレイクゲージって50万とかすぐ溶かすマスターの対策で生まれたもんじゃないかな……。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 00:52 返信する

          採取決戦で狩り過ぎたんだよ、君達は!

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:49 返信する

        でも、ブレイクゲージが無かったら、それこそ狂の俺にマーリン添えつつ、黒聖杯持たせればいいゲームになっちゃうんじゃあ…。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:51 返信する

        そうだったな。ブレイクゲージを悪い文明と判断するのは早計だったようだ

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:54 返信する

        ブレイクゲージがあるから、オーバーキルバグによってNPリチャージが掛かってる部分もあるから何とも言えない。→スカディシステム
        ただ、Bバフ+クリ殴りでやってた鯖だとブレイクゲージに殺されたと言われるとその通りだよなって言えてしまう。→マーリンバフ

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:57 返信する

        でも最近だとそのブレイクゲージ1本ですら瞬間火力型サーヴァントの最大火力並みの長さ誇るから過剰火力という訳でもないんだよね。
        問題は持久型のサーヴァントには火力バフを補う手段がいくらでもあるのに、瞬間火力型のサーヴァントが欲しい持久力を補う手段(特にチャージ攻撃やクリティカル火力対策)がまるで足りない事だよ。これじゃあ回避も無敵もガッツも防御バフも回復も攻撃デバフも自前で持ってない瞬間火力型のサーヴァントの使用人口はそう簡単に増えないよ

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        • エルメロイの中の人 2019年5月12日 01:04 返信する

          仮にも私と同格クラスであり、三国時代の勝者である司馬懿には、期待していたんですけどね…。

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          • ふぇいます 2019年5月12日 01:20 返信する

            ただでさえこちらの攻撃力や連打力は高くなってるのに、そこに使い勝手の良い耐久力や新しい「人権枠」まで安易に増やしちゃったらゲームバランス崩壊やインフレも待ったなしだからなあ…
            耐久も耐久でマシュやジャンヌ、マーリンにアンデルセンに孔明(特化型だと玉藻やナイチンゲール、エジソンやブーディカなども)と少数精鋭のバランスで成り立ってるからこれ以上汎用性の高い強力な防御支援ユニットはあまり出したくない、せめてちょっと奇を衒ったタイプの防御力強化で我慢してくれ、という意志表示なのかもしれないね

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          • ふぇいます 2019年5月12日 01:26 返信する

            初期の孔明さんも酷かったらしいし、そんなもんかなぁって。

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    • メイドオルタ(ヤンデレ) 2019年5月12日 00:58 返信する

      メイドオルタ「アマゾン!!」(ぐだ男を守るためサーヴァントの頭部や腕や胴体を引きちぎったり口で首噛み千切るなどをしているが赤いライダーマルタ(ヤンデレ)も同じようなことをしている)

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      • ふぇいます 2019年5月12日 00:59 返信する

        ライダーはバーサーカーだった?

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    • メイドオルタ 2019年5月12日 01:01 返信する

      マスター私は……アナタにとっては要らない子なのだろうか…?
      もしそうなら私は…

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:05 返信する

        ライダー金時いるからなんて意見もあるけど、反対に間に合わなくていない人もいるから不必要では決してない。むしろ金時がいるのにスキルをこんな感じにした運営がアホでしょ。せっかく限定なのに。

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      • 愉悦部新入部員ぐだ子 2019年5月12日 01:08 返信する

        (ああ、いらねぇよ。と吐き捨てたらどうなるのか?ぐだ子は気になって夜も眠れなかった。)

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        • ふぇいます 2019年5月12日 01:11 返信する

          やったら鯖が退去する、そして今度はお前が愉悦の出汁にされるぞ。

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      • 2019年5月12日 01:25 返信する

        俺は騎金時も持ってるけど好きだから使ってるよ、メイドオルタ。スカディ来てからは更に使いやすくなったし。速攻したい時はメイドオルタ、多少耐久も必要だったり雑に行く時はオジマンで使い分けてる。

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    • ふぇいます 2019年5月12日 01:16 返信する

      個人的には騎金時以降の配布鯖の性能が低かったりとかだと軽くガッカリすると言うか
      騎金時みたいな高性能鯖が一度や二度出てくると感覚どうしてもそっちに行ってしまう…

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    • ふぇいます 2019年5月12日 01:18 返信する

      金時の方が性能が良いのはわかってる。けど、2人乗りしたいのはメイドオルタなんだ

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    • ふぇいます 2019年5月12日 01:21 返信する

      ライダーが出れば出るほど金時と言う男の異常さが際立つ。それもゴールデン

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:25 返信する

        個人的には、ファラオも大概だと思う。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 01:29 返信する

          これが恒常という

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    • ぐび先輩 2019年5月12日 01:27 返信する

      (騎ん時)単体宝具じゃないのよ!バイクで轢くから全体だと思ってたのよ..

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    • 体感 2019年5月12日 01:30 返信する

      アルトリアもケツ姉もファラオも決して弱くはないんだけど重ねないとイマイチ…んで重ねるまでが遠い…

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:34 返信する

        ケツ姉が重ねないとイマイチ?
        それは使い方が下手なだけかと

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:44 返信する

        ケツァルコアトルはどっちかと言うとBクリティカルの方が比重大きいし、ファラオは耐久力が高い分持久力あるから、2人ともスキルとスター獲得手段を強化した上で戦えば宝具レベル1でも十二分に伸びるぞ。多分その分だと育成が中途半端だったり味方とのシナジーが不足してたり動かし方を理解し切れてなくて持ち味を活かしきれていないだけだ。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:47 返信する

        ケツァルコトルって重ねなくても強いけど、重ねるともっと強いタイプだよ
        ブレイクゲージ実装前から一線級で、現環境でも変わらず一線級の化け物なんだけどな

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        • ふぇいます 2019年5月12日 08:16 返信する

          瞬間火力はファラオ超えなのに
          宝具でゲージ1本→クリティカルでもう1本→NP溜まったからついでにもう1本
          みたいにお手玉出来るからなぁ…実際剣豪でのリンボ戦でこうなった時は変な笑い出た

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    • ぐだ男(女性水着サーヴァントだけ絆8~10と高い) 2019年5月12日 01:35 返信する

      (女性水着サーヴァントに起きる時は胸を触り時計の音の変わりに喘ぎ声で起きる食事の時も食べさせてもらいお風呂は一緒に入る、寝る時は一緒に寝る最初は絆が低くて嫌がっていたが段々絆が上がっていくと体や心が正直になっていった)「性能やスキルなんて関係ないです、愛ですよ」

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:51 返信する

        かぁ、気持ち悪りぃ…、やだおめぇ…。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 02:06 返信する

        寝言は寝てから言いましょうね
        ほらこちらでもう寝ましょう

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    • ふぇいます 2019年5月12日 01:37 返信する

      それでも俺はメイドオルタを愛している

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    • ふぇいます 2019年5月12日 01:44 返信する

      もはや魔境じゃないクラスがなくなりつつ…

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:53 返信する

        剣:?
        弓:ギル
        槍:?
        術:色々
        騎:金時
        殺:ジャック
        狂:クーフーリン?
        ex:色々

        こんなん?

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        • ふぇいます 2019年5月12日 02:08 返信する

          槍はスカサハや玉藻とかが入るのかなーと

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          • ふぇいます 2019年5月12日 02:10 返信する

            槍はそんなもんかなあ...でも槍自体にそんなぶっ壊れがいない気がする

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        • ふぇいます 2019年5月12日 02:13 返信する

          星5ランサーは超火力のスカサハとブリュンヒルデの2トップだな。後は対神性マルチアタッカーのカルナや鬼バフの玉藻が続く感じ?
          星5セイバーは単体性能だけだとオーソドックスに強くてカード性能にも恵まれてる沖田さんや紅閻魔辺りが順当かな?
          でも、いずれにしても強さのベクトルが今のユーザーの求めるものと違ってたり、星4枠の器用さや派手さが凄くてどこか褪せて見えちゃうんだよね。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 02:21 返信する

          アーチャーはアルテミスもワンチャン有りかも。ギルよりも特攻の範囲絞ってるしカード性能もクセ強いけど、その分耐久力とか単体性能とか応用力は高くなってるし、高難易度への対応力まで視野に入れるなら捨てたものじゃないぞ

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        • ふぇいます 2019年5月12日 02:30 返信する

          △術:色々
          ◯術:孔明、マーリン、スカディの三強
          いや、エレナやニトクリス、低レアでもシェイクスピアやアンデルセン、パラケルススとかも有用だけどさ…。

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          • 表作成者 2019年5月12日 02:37 返信する

            ただ2体以上書くのがだるかった

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      • ふぇいます 2019年5月12日 01:58 返信する

        exの中でも飛び抜けてやばいのはメルトと岩窟王じゃない?北斎やルーラー組も強いけどさ。

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        • ふぇいます 2019年5月12日 01:59 返信する

          始皇帝のブッ壊れ具合が異常だと思う

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        • ふぇいます 2019年5月12日 02:00 返信する

          メルト強いけどクセがすごいんじゃ
          あとクラス相性が1.5倍ってのも

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        • ふぇいます 2019年5月12日 02:06 返信する

          あの辺はスカディがいないと一気に性能落ちるからまだマシ。EXは要塞ジャンヌと巨大タンク始皇帝辺りが合ってると思うな。

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    • ふぇいます 2019年5月12日 02:03 返信する

      そういや最近のキャラってみんなATK低めな気がする

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    • ふぇいます 2019年5月12日 07:05 返信する

      誰もいない今なら言えますね。
      第3スキルのクイックアップが一回なの忘れて、クイック通常(エネミー一人倒す)→宝具→クイック通常で組んじゃったことがよくありますねぇ!

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    • ふぇいます 2019年5月12日 07:34 返信する

      全体NP20配布でもくれれば騎ん時と差別化・・・オジマンがいたわ
      ほんと騎クラスはどうなってんだ・・・

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      • ふぇいます 2019年5月12日 07:54 返信する

        自身50、全体20なら差別化出来るけど、それはぶっ壊れだよね。

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      • ふぇいます 2019年5月12日 08:12 返信する

        無敵&弱体解除&全体強化解除持ちの雷帝が「イマイチ」扱いされる魔境だからなぁ…

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    • ふぇいます 2019年5月12日 19:40 返信する

      騎ん時の頭おかしい所はWスカさえあれば
      Qクリ一枚で100リチャージできるって所だな
      Wスカ孔明で黒聖杯確定2連発からのQクリ一枚で100リチャージってどういうこったねん

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    • ふぇいます 2019年5月13日 21:17 返信する

      宝具強化+リチャージ増か、コーチングをCT-2にするか…?

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