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  • 532: 2019/07/18(木) 06:05:23 ID:/3pOo1sc0 弓ジャンヌって宝具1だとどうなんだろ
    やっぱ力不足になるんかな、この前ゲットした医師やらパラケルさんでなんとかならんかな
  • 534: 2019/07/18(木) 06:24:43 ID:IQWHrpfc0 >>532
    サブ火力運用の方が光ると思う ※個人の見解です

    キャラと真逆のいぶし銀性能だと思うw
  • 535: 2019/07/18(木) 06:29:51 ID:J2q9L8aA0 「サブアタッカー」は微妙な時の常套句だな
    全体宝具でかつ強化が来たことのない水着だと実用性求めるなら2は欲しい
    特に場合によってはシステム組める弓ジャンヌは
  • 545: 2019/07/18(木) 07:27:03 ID:T05WDD0.0 弓ジャンヌだけで1~3wまで始末しようとか思わないけどバフとリチャージ強いから周回でも普通に使うぞ
  • 538: 2019/07/18(木) 06:50:02 ID:/3pOo1sc0 >>535
    サブアタッカーが個人的にしっくりきたのはまさに水着BBだなぁ
    狂や復以外は1wをふっとばしつつ、メインアタッカーのカードを固定するっていうのが
    あと自身もS1で等倍相手でもそれなりに火力を出せるってのがサブっぽい

  • 536: 2019/07/18(木) 06:42:21 ID:IQWHrpfc0 微妙にも使える微妙と使えない微妙があってだな…
  • 539: 2019/07/18(木) 06:52:30 ID:s.s4n9rw0 全体バフ持ってるならまあ多少火力が低くてもサブアタッカー扱いするけど
    バフも張れない低火力はサブアタッカー扱いもしないよ
  • 540: 2019/07/18(木) 07:08:13 ID:PEnj4tx20 ネタ抜きでサブアタッカーって呼べるのはトリスタンぐらいだと思ってる
    必中、防御無視、耐性ダウン、クリダウン、強化解除、全体回避1回
    周回向きじゃないからあんまり言われないけどサポ力高いわ
  • 541: 2019/07/18(木) 07:08:32 ID:jDitpNeQ0 サブアタ扱いされる時点で言うほど微妙じゃないと思う

    ガチに微妙なのは、サブアタ・使ってて面白い扱いもしない
    「モーションいいよね…」「可愛いよね…(格好いいよね…)」とだけ言う
  • 542: 2019/07/18(木) 07:13:44 ID:T05WDD0.0 パラケルもサブアタッカーみたいなもんだけど使えるじゃん
  • 543: 2019/07/18(木) 07:14:29 ID:pSY8XcD.0 サブアタッカーで通用するのはメインアタッカーをバフれる、NP付与or効率アップで補助、30個以上は星出せる、自己NPチャージで2連射狙える、この辺持っててかつ1、2w焼ける火力がある全体宝具だけだと思うわ

    鈴鹿エレちゃんパラPとかその辺
  • 544: 2019/07/18(木) 07:23:13 ID:YTESOMnQ0 アーラシュが理想のサブアタッカーな気がする
  • 546: 2019/07/18(木) 07:27:22 ID:D3tqPS2s0 アーラシュはサブアタッカーじゃなくて手榴弾
  • 547: 2019/07/18(木) 07:33:21 ID:/3pOo1sc0 その通りだけどひでえw
  • 549: 2019/07/18(木) 07:49:51 ID:IE3hwYgw0 もはやサブアタッカーとは呼べなくなってしまったえっ様
  • 引用:https://jbbs.shitaraba.net/
    bbs/read.cgi/otaku/995/1563357395/

    • 僕もつい使っちゃうサブアタッカーという表現。

      サブアタッカーの使い道としては、高難易度でメインを補助しつつある程度ダメージを与えられる存在ということで、該当するのは全体バフが出来て尚且つ一芸があるサーヴァントかな。個人的には、ケイローンとかまさにそうだなと思います。回避で場持ちも良く宝具で敵の防御強化解除もできるという。

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    『【FGO】性能の話をするときに使われる「サブアタッカー」というぼかした表現』のコメント一覧(438コメント)

    • ふぇいます 2019年7月22日 12:11 返信する

      弓ジャンヌは癒し枠です

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      • 2019年7月22日 12:16 返信する

        癒しのお姉ちゃんだなんてそんな…………/////

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:18 返信する

          お姉ちゃんというより…大好きなアイドル、かな?

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    • 嫁王 2019年7月22日 12:11 返信する

      サブアタッカー王に、余はなる!!

      む?サポート全振りスキルで攻撃も出来るのがサブアタッカーではないのか?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:14 返信する

        嫁ちゃまマジ良妻

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    • 水着 2019年7月22日 12:12 返信する

      カード固定とスター稼ぎは任せろー!!(ニャルニャル)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:16 返信する

        そして邪ンヌで殴りまくる、と

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    • 虞美人 2019年7月22日 12:14 返信する

      「モーションいいよね…」
      って、私の事よね。ぐうの音もでないわ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:17 返信する

        アーツ攻撃格好いい先輩

        他?星出しとかhit数が...

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        • 虞美人 2019年7月22日 12:21 返信する

          ……現状リソースを割くのは無駄と言わざるを得ないわね
          何を考えてこんな性能にしたのか理解できないわ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 19:37 返信する

        ぐっちゃんパイセンではなくおっきーかと・・・・・・

        パイセンはモーションもいいし、宝具のデメリットさえなくなればアタッカーとして強いです。

        コストに余裕があればセミ様、セミ様を持っていなかったりコストの調整が必要ならばパイセンみたいに使えると思う

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:14 返信する

      魔王の儂は……

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:18 返信する

        遊戯王の「神」と名の付くカードと同じですね

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        • シグルド? 2019年7月22日 12:21 返信する

          ノッブハンドクラッシャー!

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

          ヲーはリンクスでなら(ハイスコア稼ぎ要因として)輝いてるから!

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:27 返信する

            尚絶望神

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      • 水着 2019年7月22日 12:24 返信する

        儂の専用サポーターじゃな

        勝家ならそのスキルでも許されたのにな

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:14 返信する

      サブアタッカーを用意するより
      メインアタッカー、サポ、サポ、サポ、サポ、絆ヘラしたら大抵なんとかなるからね。

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      • ふぇいます 2019年7月27日 19:32 返信する

        絆ヘラの勝ち筋を通す為に全員で削りにかかる
        ポケモンみたいですね

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:14 返信する

      サブアタッカーって言葉は俺は使わないな…………使うとしても相手のクラスが「?」の時に最大戦力を使おうってしか考えないからなぁ………(武蔵、エドモン、えっちゃん、メルト、マシュ)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:14 返信する

      サブアタッカーは、メインアタッカーに準ずる攻撃役か、メインアタッカーのサポートできるって感じかなー
      ナイチンゲールとかまさにそんな感じ、器用万能

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:16 返信する

      アレ性能なのをそのまま言うと怒る人いるので配慮してサブアタッカーって言ってフォローしてる意味の方が強い気がするんです

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

        実際性能の話をするときにはしょうがない。
        使えないって直球で言うよりも。
        顔も見たことない相手でも人間だもの。

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:23 返信する

          私の頭が使えませんなんて言えないもんね

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

        辛辣ゥ!

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    • えっちゃん 2019年7月22日 12:17 返信する

      スターあげるんでお菓子ください

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:19 返信する

        恋人になってくれるなら...スッ(季節限定や数量限定の和菓子を見せつける)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:20 返信する

        我にスターをよこせ雑種!!

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        • アマデウス 2019年7月22日 12:21 返信する

          いいよ!50個持ってけ泥棒ってね!!(ただし星は...から出る)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

        真っ赤なゼリーを分けてあげる

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

        はい、頑張ったから2本ね。(ガリガリ君2本)

        あとえっちゃん、一緒に組んでるライダーにスター集中度ダウンをお願いね

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:18 返信する

      ところで前みたいにスカスカが強いからQアッタカー以外はクソ雑魚だ!とか言ってる人ってまだいるの?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

        山の様にいるよ、Q鯖以外はゴミって言ってる人
        まあスカスカ一強時代はそう簡単には崩れないだろうし、運営も一度失敗した以上スカディみたいなぶっ壊れはもう絶対出さないだろうし

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:24 返信する

          そうかまだいるのか。まあスカディは強いし仕方ないとはいえQ以外にも使える鯖はいるのに残念だな。

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        • ほぼ全てのB全体を過去のものとした神 2019年7月22日 12:27 返信する

          全ては些事……

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:23 返信する

        ホントにそうなら僕はもう少し楽が出来るんだけどね
        孔明君、彼は色を選ばないからね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:25 返信する

          まだそんなお馬鹿さんがいるんですねえ
          本当にそうなら孔明さんが過労死したりしないと思うんですけど

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          • ふぇいます 2019年7月22日 19:41 返信する

            一行目はその通りだが二行目は違うぞ・・・・・宝具レベルや凸カレスコがない(or使えない)を補うために私が組み込まれることが多々あるからな・・・・・・・

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:25 返信する

        それはない。
        ギミックさえなければ極限られたQアタッカーが上位にいるくらいだ。
        まあ、スカディが強いって言われるとそれまでだけど。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:26 返信する

        最近は運営も露骨にQ対策してきてるので今後のクエスト次第ではABも上がってくるかも知れません

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:34 返信する

          まあ一番使ってて楽しいのはAなんだけどね(個人の感想です)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:36 返信する

            Aは最適解じゃないけど運用は楽しいよ スカディと違った宝具回転が見れるし

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            • ダヴィンチちゃん 2019年7月22日 12:40

              宝具の連発が見たい?よろしい、そのオーダーにこたえよう
              (我が家のアーツ系連発頭)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:29 返信する

        手持ちや育成、フレンドさんのサポートの組合せ次第とは言え、大体限られますからね……

        私の先輩も種火周回は擬似スカシステム+バサロットですし。(擬似=手持ちにスカディがいないため、孔明先生でcriticalバフ等で2wave目を粉砕してラストに行く)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:29 返信する

        むしろ滅びる事はそうないだろ
        大抵の周回に於ける最適解な訳だし
        1か0かで判断するならスカスカ非対応の時点で外れ枠なのは事実、最近だとラクシュミーはかなり残念扱いだったかな

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      • ふぇいます 2019年7月23日 00:28 返信する

        いくらでもいるけど、そういう人間は思考することを放棄してるだけだから放っておくのが吉よ

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      • ふぇいます 2019年7月27日 19:34 返信する

        多分声でかいやつらがスレとTwitterでほざいてるだけだから
        フリクエ以外同一鯖編成禁止にして黙らせよう

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:18 返信する

      要するに「攻撃カードの選択優先度が2番目」のキャラが該当すると思います。

      FGOってコマンドカードデッキ15枚が一周する間に9枚(3枚×3ターン)、つまり約2人分のカードしか選べないのですね。
      なのでカード選択において「主に選ぶメインアタッカー」「次点に選ぶサブアタッカー」「スキルのみ使うサポーター」の優先度をつけたほうがやりやすいですな。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:22 返信する

        雑魚蹴散らしとメイン敵対策で役割分けた上で支援できるのもサブアタッカーの持ち味よね

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      • ふぇいます 2019年7月27日 19:36 返信する

        効果的なバフやNPを撒いたりできる駒だと
        よりサブアタッカーとして強力
        オジマンとかケイローンとか

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    • 若干辛辣 2019年7月22日 12:18 返信する

      要は器用貧乏って事ですよね

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:20 返信する

        ゴフッ...バタリ(言葉が刺さり死ぬ)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

        器用万能と器用貧乏を取り違えてはならない
        そこには絶対の差がある

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      • 2019年7月22日 12:21 返信する

        別の私、もう少しオブラートに包んで発言して下さい!(お注射ぷすー)

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        • お尻に刺さった 2019年7月22日 12:25 返信する

          (四つん這いで倒れている)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:26 返信する

            ...これは後ろからヤっちゃいな!っていう高等なメッセージなのか?ムムム(悩む)

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            • 2019年7月22日 12:28

              邪念を感じました。センパイも落ち着いて下さい(ぐだ男に精神安定剤注射ぷすー)

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      • ザビ子 2019年7月22日 12:44 返信する

        私の後輩に手を出したらぶっ頃すよ?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:20 返信する

      一年未満の私は、ライダーパーティにおける龍馬さんがまさにそんな感じですね

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    • レコードホルダー凸装備アナちゃん 2019年7月22日 12:20 返信する

      ダメージはおまけです。私の役割はキチンと理解してますから

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:43 返信する

        え?うちのアナちゃん(宝具5)はWスカディと組んでインドで激おこぷんぷん丸君を完封撃破してくれたけど?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

      え?サブアタッカーって3T編成の2waveで宝具ぶっぱするサバのことじゃないん?

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      • 2019年7月22日 12:25 返信する

        やっぱりアーラシュじゃないか!(手榴弾をしまいつつ)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:21 返信する

      ウチのカルデアでは、秦良玉さんがサブアタッカーで大活躍してます!
      (強化解除してくれるし、防御ダウンしてくれるし)
      良さん大好きで〜す(抱きッ)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:22 返信する

      賢王さまみたいな人かな?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:25 返信する

        でもあの兄ちゃんの第1スキルって星出し率+100%だったよな?俺の千里眼より凄いじゃねぇかHAHAHA

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:25 返信する

        賢王はサポーターかな 攻撃宝具なサポーターって感じかな まあ人にもよるけどね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:29 返信する

          うちも賢王はサポ扱いだな。
          賢王自身はそこまで火力ある訳じゃないし。
          術が悪いよ、術が。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:33 返信する

        うちの賢王様もサポーターだなぁ
        他にいる星4キャスターが軒並みアタッカーなのもあるけど

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        • ふぇいます 2019年7月27日 19:38 返信する

          賢王いたら王の帰還効果中は
          オールクリティカルだから
          クリバフ撒ける子がいたら火力も安心

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:23 返信する

      サブアタッカーは露払い役だと考えてる
      個人的にはアストルフォとかニトクリスとかの、2w目までは安定するけど3w目まではもたないタイプとか
      結局はクエスト次第で誰がどこに刺さるか変わるから、あんまり意味のない表現ではあるかもね

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    • エレナ 2019年7月22日 12:23 返信する

      ええ!良くってよ!

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:23 返信する

      人によって定義変わりますし まあエレちゃんあたりかな

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:23 返信する

      俺もある意味サブアタッカーみたいなものか?俺は宝具撃って場を荒らしたらさよならだからな………

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:24 返信する

      うちのカルデアはサブって概念なかったから気にしたことなかったな...
      え?だったらなんだって?
      ...そんなの、全員がメインでサポートさ!

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:24 返信する

      うちにいるランサーが女子ばっかりだから、エリちゃんがサブアタッカーかな?
      二重バフ強いし防御デバフもあるし

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:24 返信する

      そういえば魔王ノッブの話、もう誰もしなくなりましたね

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      • 本物 2019年7月22日 12:25 返信する

        是非もなしだな!ワハハハハハハハ!(高笑い)

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        • カッツ 2019年7月22日 12:26 返信する

          (毒入りの酒を無理やり飲ませる)

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      • 魔王 2019年7月22日 12:26 返信する

        (無言の三千大千天魔王)

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      • 魔王(E:OLっぽい私服) 2019年7月22日 12:28 返信する

        (ボイラー室の隣の部屋の隅で床に「の」の字を書いている)

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

          魔王様♪あっそびまっしょ♪(部屋コンコン)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:25 返信する

      サブアタッカーか。攻撃宝具じゃなくて孔明先生のような行動阻害+敵にデバフ張るようなタイプをイメージしつつも、攻撃面の性能も優秀って見ると蘭隆王あたりが一番かな?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:25 返信する

      サポートも出来て殴れるサーヴァント…
      マーリンはサブアタッカーだったのか(錯乱)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:27 返信する

        そうなのか…………なら今度からもっと使わないと………

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

          あり得ないかな?私が見た投稿漫画では単独になっちゃって、スキル駆使してワイバーン相手に戦ってたやつがあったよ

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:41 返信する

            いつぞやのポメラニアンを単騎で倒すのもあったのwww

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:26 返信する

      孔明の宝具にダメージが付いたら…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:28 返信する

        やめろ、ただでさえ壊れ強化されてるんだ………その上宝具にダメージが入るようになったら………その時は地獄だ………

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:26 返信する

      ちょっと火力足りないけどガネーシャさんも中々の盾兼サブアタッカーかと

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:26 返信する

      ウチのお姉ちゃんは周回のメインアタッカーだよ(宝具5Lv.100)

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    • ブラダマンテ 2019年7月22日 12:26 返信する

      マーリン様は3ターン周回でのNP配り、英雄作成によるメインアタッカーへの補助、自分に英雄作成してからのサブアタッカー、更には最後まで残れば殿も快く引き受けてるそうです!流石はマーリン様ですね!

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

        あはは...そろそろ休みが欲しいんだけど駄目?
        僕ばかりじゃ戦闘つまらないだろう?(建前)

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        • ブラダマンテ 2019年7月22日 12:35 返信する

          いえいえ、凸カレスコが二枚しかないカルデアではマーリン様無しにはパーティなど組めません!それにマーリン様カッコいいじゃないですか!(純粋な瞳)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:36 返信する

            凸カレが2枚もあるんじゃニトクリスちゃんがいればそれだけで3T出来ない?僕が格好いいのは認めるけど...

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            • ブラダマンテ 2019年7月22日 12:38

              マーリン様はウチにいてニトクリスさんは居ないのでどうしてもマーリン様は外せないんです!例えライダーでも一人で倒す姿には感銘を受けました!

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            • ふぇいます 2019年7月22日 12:41

              そっかぁ、いなかったかぁ...

              ライダー相手は辛すぎてマイロードに「表出ろこの野郎!」って言っちゃったよ、てへっ★

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:12

              敬愛されるのも大変ですね、マーリン。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:27 返信する

      サブカルチャー?(聞き間違い) ああ薄い本のことですね 今私が書き上げてる薄い本のネタは
      ノッブさんと沖田さんのガチレズ物ですね

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:29 返信する

        なんだただの日常茶飯事じゃん

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:29 返信する

        性女じゃな、まさしく

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:30 返信する

          だから昔から言ってるでしょ?

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      • 沖ノブ推し 2019年7月22日 12:40 返信する

        3冊、いや10冊貰おうか

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:28 返信する

      メイン、メインねぇ...邪ンヌ(讐)以外いたりするの?(普通じゃない?って顔)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:30 返信する

        そりゃあいますよ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:30 返信する

        エドモンも結構強いよ?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:28 返信する

      サブアタッカー……
      サポートしながらも殴れる子………
      つまり、みんなのアイドル、エリちゃんか!!

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

        アタシの天下ね!

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:34 返信する

          実際に、サポートとして優秀だから困る
          モーションも可愛いし……モーションも可愛いからな!!

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:30 返信する

       うちの名サポーターと言ったら……やはり玉藻とエレナかな
       まぁ、玉藻一人で戦う事になっちゃった事は何回かあったけど……

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:32 返信する

        殺相手に単騎だと、よっぽど事がない限り落ちないからな……

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        • ザビ男 2019年7月22日 12:37 返信する

          本来紙耐久なはず...
          なんでその耐久力聖杯戦争で出してくれなかったの?

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:40 返信する

            スキルでHP回復&防御UP
            宝具でスキル回転率が上がり、HPも回復して、スキルの重ねがけも可能になる………
            紙耐久とは?

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            • ザビ男 2019年7月22日 12:42

              キャスターさん?本当にこれどうゆうこと?
              これ紙耐久じゃなくて神耐久ですよ?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

      二重バフ持ちはサブアタッカーかな まあ邪ンヌ辺りはメインで使えるというかバフ入った鯖がサブアタになるけど

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    • デンジャラス・ビースト 2019年7月22日 12:31 返信する

      サポート、ちゃんと出来てるでしょうか?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:32 返信する

        息子がいつもお世話になっております

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

      サブアタッカーというか、オレの中では
      『全体宝具』『単体宝具』『支援宝具』
      の3種類でしか認識してない…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:31 返信する

      サブアタッカーはサポーターの補助なしである程度動ける攻撃宝具の鯖って思っている

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:32 返信する

      性能面を気にしてないからサブアタって概念がそもそもなかったわ
      超高難易度以外は好きな鯖や最近使ってない鯖で遊んでる

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:32 返信する

      (唐突な宣言)これよりマイサーヴァント誉め殺し大会を開催します!(要は自分のメイン、サブのいいところ説明)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:35 返信する

        おっきー
        超可愛い!
        以上

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      • 2019年7月22日 12:40 返信する

        邪ンヌ!
        可愛いクリティカル強いスター集中もある無敵持ちアタック値最高可愛い宝具威力強い一回強化無効もついてくる新宿衣装可愛い!
        まだまだあるぞ!

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      • 偉大な女の先輩(命名:BB) 2019年7月22日 12:42 返信する

        可愛い
        チョロい
        強い

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:44 返信する

        メインはタマモキャット。狂だからどこでも活躍するしスカスカはできないけどスカディの恩恵は受けれる。なりよりお昼寝が可愛い。いや全部可愛いけど。

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    • ブーディカ 2019年7月22日 12:33 返信する

      スキル1が役に立たないのとうにかして欲しいね…
      今や坂本さんが居るから私の立場はもう無いし…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:36 返信する

        何を言ってるんですか?!最初にfgoを始めた頃(2016年)は貴女に大変お世話になりました!!(大声)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:33 返信する

      サブアタッカーにすらなれない火力ですみません……。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:35 返信する

        マシュがいないとみんなもっと死んでるよ?

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        • えっちゃん 2019年7月22日 12:37 返信する

          はい、特に私のように打たれ弱いサーヴァントはマシュさんがいなければ1ターンで沈むことが多かったんですよ(ウチがそうでした)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:44 返信する

            神ジュナ戦は、本当に助かったからね

            非表示にする
      • ふぇいます 2019年7月22日 12:38 返信する

        いや無敵なくても、単体宝具を普通に耐える通常マシュの防御力考えたら、火力無くても………

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:41 返信する

        いや、特化型が正直強いゲームだから。
        寧ろ半端なのがサブアタ…

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    • 何でも知ってるBBちゃん 2019年7月22日 12:33 返信する

      BBちゃん知ってますよ。

      サブアタって言ってるセンパイは暗に『そいつ使えねーぞ』って他の人に助言してるって。

      星5アタッカーとサポキャス四天王以外はゴミだと暗にアピールしてるって

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      • ザビ子 2019年7月22日 12:36 返信する

        ちょっと言い過ぎかな?(軽めの4の地固め)

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:38 返信する

          猪木!?(悲鳴)

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          • ザビ男 2019年7月22日 12:40 返信する

            悔い改めるように(ウォーズ・レッグ・ブリーカー)

            非表示にする
            • ふぇいます 2019年7月22日 12:42

              ザ・マンリキ!?(悲鳴)

              (ぐきっ、ちーん)

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          • ザビ子 2019年7月22日 12:41 返信する

            遂にしゃくれた!?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:39 返信する

        ぶっちゃけアタッカーが揃ってる人ならいなくても行けるもん...
        こればかりはfgoのゲーム性の問題だと思うんだ

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:02 返信する

          突き詰めるとやられる前にやれなゲーム性だしなぁ

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:34 返信する

      味方をサポートできて自分で殴っても強いオジマンはどうなんだろ?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:35 返信する

        オジマンはメインかな 

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      • おじまん 2019年7月22日 12:36 返信する

        余は太陽である!

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:37 返信する

          強過ぎて強化が来ない典型ですね。アサシンでもゴリゴリ削って来ますし

          非表示にする
          • おじまん 2019年7月22日 12:42 返信する

            それはそれで余らしくて良いぞ!

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    • 四天王感 2019年7月22日 12:34 返信する

      つよいサーヴァント よわいサーヴァント そんなの ひとの(ry

      非表示にする
      • ふぇいます 2019年7月22日 12:39 返信する

        いまいちモヤッとしてBADENDな感じで終わってしまった地方を救ってから出直して下さい。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:05 返信する

        性能面で語ってるときにその言葉は的外れもいいところだよ

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:07 返信する

          ネタにキレないで…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:35 返信する

      私はかよわい女神、ただのサポーターです。スターを出して素殴りで敵を倒すことなんてできないわ

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:35 返信する

      言ってる人ごとに意味が違うんだからそりゃーぼやけるわな

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:36 返信する

        定義自体が曖昧だから仕方ない

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:41 返信する

        暗にそいつ雑魚って意味で言ってる人と、管理人みたいにちゃんと定義して言ってる人で別れてる印象

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:36 返信する

      個人的にメインアタッカーって、何故か防御無視して殴り込むイメージがついてる。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:37 返信する

        沖田さんとかね

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:37 返信する

      うちだと頼光さんが該当するかな2waveで宝具ぶっぱ&星出しで次のサーヴァントに繋げるお方。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:08 返信する

        頼光さんバリバリのアタッカーだろう。宝具で星出した次のターンでクリティカルで殴れるし

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:38 返信する

      個人的にはシバの女王とかエレナママかな?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:40 返信する

        シバさんクリ殴り出来るからどうだろう

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:39 返信する

      サブアタッカーを置くくらいなら、メインアタッカーをサポートすることに全振りサポーターを置くかな。
      脱落者が出てチームワークが崩れない限り、そっちの方が強いと思う。
      パーティーを1台の戦車に例えるなら、主砲が火力全振りの邪ンヌ(讐)、装甲が防御に全振りのジャンヌ(裁)、エンジンが宝具の回転率を上げるマーリン。一例だと、こんな編成が堅実で強いと思う。
      それぞれ特化した能力の鯖を上手く組み合わせる方が、中途半端な能力を持った鯖を入れるより強力なパーティーになると思うよ。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:42 返信する

        一番有名な耐久ですと私とマーリンさんのパーティーですね。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:42 返信する

      ナイチンゲールはサブアタッカー

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:43 返信する

      今の私はどうなのでしょうか…?
      昔の私ははNPチャージが無くてサブアタッカーすら無かったと思いますが…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:44 返信する

        周回では立派なアタッカーだ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:45 返信する

        高級なガヴェインじゃね?
        スキル結構似てるし、宝具威力はマシマシだし

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:01 返信する

          つまり高級マッシュ…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:51 返信する

        貴様はNPチャージの無い時代からカリスマでバフをまけただろう?
        それに比べて私のカリスマときたら...

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:43 返信する

      鯖の場合はサブアタッカーは聞くけど、礼装の場合は使える使えないの判断になってると言う。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:43 返信する

      大きくわけると サポーター メインアタッカー サブアタッカー サブサポーター と分かれる 

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:44 返信する

      術ギルはアタッカーとしてもサポーターとしても優秀だと思う

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:45 返信する

      あらゆる面で万能な後輩系サブアタッカーがいるじゃないですか

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      • ザビ子 2019年7月22日 12:46 返信する

        キャスターと組ませたらすごい宝具回るよね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:50 返信する

          マシュさんも入れると即チャージ無敵貫通防御無視宝具とかされない限りは基本的に誰も落ちなくなりますね。
          異聞帯のアルジュナさんみたいな即チャージ無敵貫通防御無視宝具をされなければ…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:48 返信する

        君はメインアタッカーだよ
        だって他にメインアタッカー用意すると回転効率が悪いんだもん
        玉藻マーリンマシュでグルグルだ

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:45 返信する

      サッカーで言うMFみたいなもんか?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:46 返信する

      ぶっちゃけサブアタッカーなんて入れないな。メインアタッカーだけ置いて全力でサポートする方が強いとおもうし、サブで枠潰すと全てが中途半端になりそうだし

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:48 返信する

      最近はクリ殴りで周回するパーティやってるからおっきーとケイローン先生だな

      非表示にする
    • トリスタン 2019年7月22日 12:50 返信する

      おお………威力アップのスキルが全くなくてサブアタッカー扱いな私は悲しい………(ポロロン)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:51 返信する

        トリスタンってベンリなんだよね 割と アタランテと違い、カード性能がいいからなあ

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:54 返信する

          アタランテは工夫しないとNPがね……

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        • アタランテ 2019年7月22日 12:56 返信する

          ...グスッ、どうせ私はカード性能が低くてスカスカシステムくらいしか出番の無いダメなサーヴァントなんだ...(体育座り)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:58 返信する

            使い道があるだけマシだよ

            非表示にする
    • ふぇいます 2019年7月22日 12:50 返信する

      上姉様はカーマちゃんとよく噛み合うと聞いた
      宝具の防御力ダウン、自分にもかかる二重バフ、女神の神核EXでそこそこダメージも出るしサブアタと言える…?

      非表示にする
    • A系のバーサーカー脳 2019年7月22日 12:50 返信する

      サポート用スキルが豊富or(&)強力で攻撃宝具の鯖、もしくは保険も兼ねた文字通りサブアタッカーと解釈
      高難易度は玉藻マシュAアタッカーのAパで突破しようとするから、その時の後衛がサブアタッカーになるのかな?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:51 返信する

      クリ殴り出来る鯖か防御無視の宝具を持ってる鯖がメインアタッカーになる印象があります。

      私の場合、星集中が1Tなのでメインになるか不安ですが

      非表示にする
      • ふぇいます 2019年7月22日 12:53 返信する

        沖田の場合飽和狙うのも手じゃない

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      • 森長可 2019年7月22日 12:54 返信する

        じゃあクリ威力アップに無敵貫通防御無視宝具持ちの俺はやっぱ最強じゃねーか!

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:56 返信する

          森は鉄砲玉だな

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        • ふぇいます 2019年7月22日 12:58 返信する

          ※ただし、クリ威力アップをつけるともれなく強化成功確率100%ダウンがつくので無敵貫通との両立は出来ない模様

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          • ふぇいます 2019年7月22日 12:59 返信する

            それって無敵貫通礼装でカバー出来ないの?

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:01

              できるとは思うけど、概念の枠を削ってまでやる意味が…………
              クリティカル狙いか宝具狙いかで使い分けたほうが現実的かと

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:59 返信する

        星集中1ターンは欲しい時以外に他の鯖もクリティカル狙えるから、場合によっちゃ使い勝手良いんだよな。以蔵さん使ってると特にそう感じる。

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:02 返信する

          まあ、切り替えが出来ると言えばそうですね。剣スロさんや頼光さん、BBさんや邪ンヌさんだと3Tは星を取られますし

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:06 返信する

            特に昔は3ターン集中は問題点あったからな 今は水着BBいれば3ターン連続でクリ殴りとかもできるけど

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:08 返信する

            そうそう。別のクリアタッカーと共存もしやすいし。だから星集中1ターンは良い文明。
            沖田さんのは正直CT短縮か別の効果がつくスキル強化が欲しいところだけど。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:52 返信する

      まあ、性能の話すると極論持ち物検査だな。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:53 返信する

      FF14で例えるとDPSで黒魔やモンクがメインアタッカーで詩人や機工士がサブアタッカーって感じか?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:56 返信する

      使い道あるなら観賞用と倉庫番よりはマシだと思う。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:58 返信する

        ブーディカさんとかそれになりつつあるな…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:03 返信する

        後衛で観戦して絆石を配るという大事な役割があるじゃないか

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:57 返信する

      サブサポーターって言われたりするおっきーの話題はダメですか(小声)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:59 返信する

        今じゃ三流サポーターぐらいにはなれたから…(震え声)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 12:59 返信する

        サブのサポーターとは(哲学)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 12:58 返信する

      サブアタ枠はマーリンとかを禁止して遊ぶときには比較的手軽に火力出せるから便利なんだけどなあ…
      皆何がそんなに嫌なの?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:00 返信する

        中途半端な所じゃない?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:01 返信する

        弱いのを誤魔化すために使ってるのが嫌なんじゃろ
        強化前のえっちゃんとかおっきーなんかまさにそうだったし

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    • リリィ 2019年7月22日 13:02 返信する

      昔正しく成長した私に弱体解除がなく自身にスタンがあった頃は倉庫番とか言われてましたね。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:04 返信する

        保管庫行き(無慈悲)な扱いだったわね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:10 返信する

          いーやーっ!!!(トラウマリターンズで取り乱しまくり)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:14 返信する

            ...なぁ邪ンヌ、姉なる者も倉庫に入れていれば大人しくなるのではって思うんだがどうだ?

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:16

              …………保管庫の壁をぶち破って来そうだけど………やってみます?

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:17

              保管庫の壁なら対英霊用に設計していてヘラクレスでもギルガメッシュでも破壊できないってダ・ヴィンチちゃん言ってたからやっちゃおう!

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            • 2019年7月22日 13:20

              そんな悪い弟君はお説教です!(ファミパン)

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:20

              効かないね...ぐだだから!(本当に効いていない)

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            • 2019年7月22日 13:24

              残念でしたね、あなたはもう、弟です。(ファミパン百裂件)

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:25

              なん...だと...ってあれ?(効いていない)
              ......あ、成る程、拳じゃなくて件だからか!

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            • 2019年7月22日 13:27

              手加減してあげたのに、残念です(ファミパン裏拳)

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:28

              ゴフッ...い、いってぇ...痛いだろジャンヌ!(効いていない)

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            • 2019年7月22日 13:35

              聞き分けの悪い弟ですね。お姉ちゃんは悲しいです!(昇竜ファミパン)

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:35

              なんかもう、色々とおかしいことになってるわ…………

              非表示にする
            • 5時間後 2019年7月22日 13:46

              ...いい加減諦めてくれない?(効いていない&ボロボロ状態)

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            • カルナック神殿 2019年7月22日 15:08

              どうする?シャクルか?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:02 返信する

      [個人的サブアタ三銃士を連れてきたぞ]

      NPとバフと星を配れる全体攻撃宝具持ちのエレナ
      [よくってよ!]

      同じくバフと星を撒き全体宝具で貴重な防御バフ配る術ギル
      [ウルク法により騎スプリガン不法投棄は死罪とする!]

      カード構成、スキル、宝具、全て優秀。チャー減ダメカクリダウンとサポスキル増し増しな貴重なセイバーサポ、蘭領王
      [何故こんな仮面をマスターは欲しがるのだろうか…]

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:04 返信する

        覧陵王は普通のサポーターかな まあ殴り蘭陵王とかもない訳ではないけど

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    • 武秦同盟マスター 2019年7月22日 13:04 返信する

      蘭君は性能抜きでも手に入れる価値はあるからね(美少年鯖コンプ勢)

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    • トリスタン 2019年7月22日 13:07 返信する

      サブアタッカー、イゾルデに似ている

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      • メルトランチ 2019年7月22日 13:08 返信する

        他人からの評価が曖昧な人だったのね

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      • 昼寝メルト 2019年7月22日 13:10 返信する

        器用貧乏な人だったのね………zzzz………

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:12 返信する

          俺の膝の上で寝てる...なんちゅう器用な寝方をするんだ...

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      • 暴れん坊メルト 2019年7月22日 13:12 返信する

        あまりパーティに入れてもらえなかったのね

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      • メルトリオ 2019年7月22日 13:32 返信する

        器用貧乏なのね

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      • 悪ノリメルト 2019年7月22日 13:33 返信する

        器用貧乏だったのね

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:09 返信する

      (言えない・・・ぶっちゃけ頭を使えないからクラスとスキル、たまに宝具の相手へのバフしか考えてないって口が裂けても言えない)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:16 返信する

        それだけ考えてたら十分だと思うけどな
        サブアタの強みは柔軟性とクラスの特異性だから何も考えずにスカディやマーリンにべったり依存してる単細胞プレイヤーにはあの楽しみを感じる操作感覚は分からないだろうよ

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:29 返信する

          そういう風に見下す口調になるのが喧嘩の原因なんじゃ…

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:36 返信する

            何でもかんでも使い道ないくらい弱いだの産廃だのと吐き散らす連中も後立たないぐらいだしどっちもどっちじゃね?

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        • ふぇいます 2019年7月23日 17:50 返信する

          サブアタッカーと言われる部類を最大限活用しようと思うと多くはメインアタッカーより相手や状況や構成を選ぶ分だけ
          礼装や連携する他鯖の持ち物検査や、万遍のない強化を求められるから
          星5メインアタッカー揃える以上に金持ちで暇人の道楽なところがあってな

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:11 返信する

      BBちゃんかわいいですよね!

      性能厨「え!?う、うん。」

      な、なんですか?可愛いですよ?

      性能厨「いやでも、アヴェンジャーの時しか使わんし…。」

      シュッ

      性能厨「ぐわっ!」ビシッ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:13 返信する

        確かにBBちゃんは可愛い...けどウザい!
        ウザくて可愛い、略してウザかわ!

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:13 返信する

        性能厨への仕打ち、残当だね!(うんうん)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:13 返信する

        ………私は可愛い?(チラッ)

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:15 返信する

          うん、チョロいところがめっちゃ可愛いよ!

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:17 返信する

            素直に言うんじゃ無いわよ……チョロくなんかないっつーの……!////

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:19

              チョロいって認めたら、もっと誉めてあげるよ?ニヤニyゲフンゲフン、ニコニコ

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:25

              調子に乗るなー!///(ブンブン)

              非表示にする
        • ふぇいます 2019年7月22日 13:17 返信する

          性能厨「かわいい!」

          性能厨「まぁ、エドモンスカスカ使うけど。星自分で供給出来るようになってからまた来てください」

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:18 返信する

            ……………ギルティ(ファイア)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:14 返信する

        ぶっちゃけBBちゃんは便利ゲフンゲフン強くて使いやすいからルーラー以外はわりかし使ってるよ。

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      • 水着 2019年7月22日 13:16 返信する

        私はエロ要素追加でもっとかわいいですよね!(触手にゅるにゅる)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:17 返信する

        素BBをアヴェンジャーの時しか使わないってのは本当の性能厨ならないと思うな

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        • 木主BB 2019年7月22日 13:19 返信する

          実際ガチの人は配布はBB、クロエ、金時クラスがラインって言ってますもんね。

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          • 水着 2019年7月22日 13:22 返信する

            私だと評価はどうなの?

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:33

              宝具火力はは呂布と同等だけど、スキルでジャンヌオルタが上。
              だけど、スカスカえっちゃんでよくね。微課金無課金の人には最良のアタッカー って評価だったかと。

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            • 水着 2019年7月22日 13:35

              それなりの評価は受けてるようで良かったわ。
              でもこういう言い方は悪いけど、スカスカってゲームの根底破壊しちゃってるわね。

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            • ふぇいます 2019年7月22日 13:38

              平均的な強さのサーヴァントに弱いって言って馬鹿にする人たちからこの評価ですからね。 かなり高いかと。

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            • ふぇいます 2019年7月23日 14:45

              水着邪ンヌはwマーリンオダチェン孔明黒聖杯という武器がある

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:23 返信する

            配布BBはCT4の弱体解除+弱体無効付きの回復、無敵解除付きのスタン、NP20撒ける宝具と地味におかしい性能してるからなぁ

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:24 返信する

            そうだね、俺も性能厨の自覚あるけど、BB最大の長所はアホみたいなCTの回復&弱体対策だと思うから、スタンも含めて遅延行為系の耐久を取るなら最適なんだよね
            仮想敵は高難易度の、ブレイクごとにクラス変えてくるタイプ

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          • 2019年7月22日 13:24 返信する

            ルーラー相手でもなければ普通にクリ殴りが通じますからね

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:32 返信する

            恐ろしいレベルの基準だ・・・

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:15 返信する

      サブアタッカーの定義が曖昧過ぎるのがアカンのだよなぁ
      極論言ってしまえば英雄作成を自分に掛けて殴れるマーリンも当てはまっちゃう訳だし

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:23 返信する

        言わんとすることは分かる

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:23 返信する

        無理やりカテゴリー化してるのも曖昧と言われる原因かも。
        ステンノ様や刑部姫みたいなバリバリの補助系に多少のアタッカー要素も入ってるキャラ、エレナやトリスタンみたいにそこそこの火力と補助を両立させたキャラ、アラフィフやセミラミスみたいにガッツリ系のアタッカーに多少の補助要素も入れてるキャラと色々あるのを一括りにしてるのも良くない。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:16 返信する

      FGOのサブアタッカーって、宝具は支援系だけどスキルとカード性能がアタッカーよりか、スキルで支援できるけど宝具で攻撃もできるってタイプの認識
      前者は剣式やナイチンゲールとか、後者はオジマンディアスや賢王とか

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      • 始皇帝 2019年7月22日 13:18 返信する

        ならば朕もサブアタッカーとやらなのか?

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:20 返信する

          俺は少なくともメインアタッカーではないと認識してるかな
          始皇帝のクリ殴りは強烈だけど、俺が始皇帝使うときは耐久性能重視で使うから
          まさしく、支援系だけどスキルとカード性能で攻撃もできるってタイプと認識してる

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    • 某王国の軍師 2019年7月22日 13:23 返信する

      そちら(FGO)は礼装と他のパーティメンバーで簡単に弱点カバー出来るから羨ましい限りです…
      こちら(F○H)は弱点やら強くする為にスキル継承で強いキャラとかを継承しないといけない…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:28 返信する

        おまけに微妙個体引いちゃったらそれもカバーしなきゃならんしな

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        • 某王国の軍師 2019年7月22日 13:30 返信する

          今は1凸すれば苦手個体無く・華で能力値をカバー出来ますから昔よりはマシですがね…

          今でもスキル継承はかなり厳しいですが…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:31 返信する

        遠距離反撃欲しいのに今超貴重になったしなぁ…
        なーんでヘクトル星3落ちしてくれなかったんだろ…

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        • 某王国の軍師 2019年7月22日 13:37 返信する

          遠距離反撃に関してはニケさんが居るのでまだ良いのですが近距離反撃に関しては…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:23 返信する

      質問なんですが、皆さんの考えるメインアタッカーに必要な要素って何ですか? 一口にアタッカーと言っても宝具火力があるとかNPチャージがあるとかクリ殴りが強いとかあるかと思いますが

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      • マスターA 2019年7月22日 13:24 返信する

        俺はノーバフで最高火力を出せるか、だね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:26 返信する

          素の火力ですか。その辺りは確かに欲しい所ですね

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:27 返信する

        ①サポート込みで宝具が3ターンに2回打てる
        ②回避・無敵・ガッツのどれか一つがあり、①か③の特徴を半分以上持ってる
        ③バフの種類が違うタイプで三つ持ってる
        このどれかに当てはまるものかな、サポーターで火力はいっぱい盛れるし

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:29 返信する

          ありがとうございます。その特徴となると割と絞られますね

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:32 返信する

        宝具とクリ殴りの両方で火力を出せる事かな。組むパーティーによっても変わってくるけど。

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:33 返信する

          剣スロさんや沖田さんみたいな感じですかね

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:39 返信する

            そうですね。その二人や以蔵さんのように自前で星がある程度安定して用意できればなお善し

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:33 返信する

        個人的には持久力とある程度の火力、自己完結力、1点突破力=単体宝具。
        普通にプレイしてる分だと防御力はマシュや孔明、ジャンヌ辺りにしか安定して頼めないし、逆に火力はマーリンでもステンノ様でもレオニダスでも十分伸びる。瞬発火力があるのも悪くないけど、大抵運要素強くてコマンド性能や味方の補助にも依存するスターが絡むからクリティカル軸は好みじゃない、必要な時に火力が伸ばしにくい全体宝具よりも単体宝具の方が需要は多め、と考えたらこうなった。
        まあ、ほぼ満額回答に近いのはオルタニキやオジマンディアス位なんだけどね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:36 返信する

          丁寧な回答ありがとうございます。自己完結に関しては頭から外れていましたが必要ですね

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          • ふぇいます 2019年7月22日 13:45 返信する

            最近だと一撃で味方を潰しにかかる勢いで猛攻を仕掛けてくるキャラも少なくないからね。味方の支援で派手に光るキャラもいいけど、特定キャラや味方の頭数とかに頼った戦い方に依存してるとここぞという時に火力不足や機能不全起こすリスクも増えてるだけに1人でも地に足ついて戦えるキャラは強いよ。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:37 返信する

        単体宝具でバスターであれば、スキルにアタックアップがあれば尚マル

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:41 返信する

        サポートありでレイドボスワンパンできるキャラはだいたいアタッカーなイメージあるな。

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    • M.E.R.L.I.N 2019年7月22日 13:33 返信する

      オリジナルも最近は高難易度ばっかりでしょ?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:48 返信する

        そうだねえ、初心者の頃は僕ばっかりだったけど
        最近は高難度くらいねえ。
        キャラ愛とかカルデアのメンバー構成は置いておいて、効率よく周回するのを第一目的にすると
        スカディ女王や孔明君が起用されるようになっていくんだろうね。

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:52 返信する

          でもないぞ。配布出来るNPの量では劣るが、お前の火力バフは破格だからフリクエ次第では必要になる

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          • ふぇいます 2019年7月22日 14:12 返信する

            ボックスガチャの時はお世話になってます。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:35 返信する

      私はスキルがアタッカーしろと言っているが、ステータスが低すぎるのだと。

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      • マルタ(ルーラー) 2019年7月22日 13:39 返信する

        せめてクラススキルに火力バフがあればスパルタクスみたいにいけると思うのだけど……ね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:40 返信する

          私はまぁ、ただの棒振故、忘れ去られるのも仕方無し。是非も無いな。

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          • 武蔵ちゃん 2019年7月22日 13:44 返信する

            良いから早くセイバーで召喚されてよ?(チャキチャキ)

            非表示にする
            • ふぇいます 2019年7月22日 13:46

              ふむ。しかしビーム出せんしな。アサシンの霊基が関の山よ。元より幻霊に近い存在だしな。

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            • 武蔵ちゃん 2019年7月22日 13:56

              ビームなんて求めて無いわ。私はまたセイバーの貴方と立ち合いたいだけですもの!

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:35 返信する

      金時とクロエはぶっ壊れ配布だったけど火力重視だったから周りのレベルアップで少しずつ落ち着いた感がある
      BB?スキルで比肩しうるキャラが未だに出てないもん

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:37 返信する

        オンリーワンスキル所持ってのは大きいね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:44 返信する

          スキル1がまずおかしいもん、弱体解除と耐性をワンセットでCT4って ナイチンゲールの立場が無い
          スキル2も道具製作でほぼ必中だし、オマケで無敵解除もある
          スキル3はもうちょっと強くてもいい気がするが

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:56 返信する

        ギリナイチンゲールが同じようなものか?というぐらいだからね。
        しかも取り回しや挙動が若干重めで長期的な運用がかなり難しいナイチンゲールと比べたら小回りの効きやすさは段違いなのも大きい。
        ただ、アタッカーとしてはイマイチだったりNP管理が比較的楽な状況だとヒーラーとしてもナイチンゲールの方が上回りやすかったりはするかな?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:37 返信する

      サブアタッカーって概念はポケモンで知ったんだけど、ポケモンだとサブアタッカーってどういう意味になるの?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:38 返信する

      個人的にはアタッカーでも無敵なり回避なり欲しい。最近は無敵貫通とか強化解除もあるが……。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:42 返信する

        持っているに超したことはありませんが、最近の強敵はクリティカルでワンパンしてくるのも増えてきましたからねえ...

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:47 返信する

          クリティカルで突然死はマジ身体に毒。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:38 返信する

      個人的には紅閻魔
      サブアタッカーにしては火力が高すぎるという化け物
      盛られまくったクラススキルによりアーツパ・クリ運用、宝具メイン・持久戦と隙がない

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:41 返信する

        連射が視野に入る上に特攻の範囲もかなり広いですからね

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:40 返信する

      このゲーム、平均的とかバランスってタイプの褒め方は基本的にどんな貶し言葉より評価下げると思う
      クソ9割、尖ったところ1割の方がどちらもないのやり運用選択肢に入るもん

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:48 返信する

        でもそこまで尖りすぎると人権枠ですらフォローしきれない扱いにくさになるから流石にそれはどうかと思うがなあ

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:41 返信する

      新シンはどう運用すればええんやろ…星出し星飽和なら他の鯖でも出来るし…うーんスキルにもう一声…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:45 返信する

        彼の場合、星の流れを操作出来るのが強みかなと思います。スキル1で集中を上げて殴り、逆にスキル3で下げて他の人に殴らせるみたいな感じでしょうか

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:42 返信する

      スカディは勿論、マーリンも玉藻も二世さんもいない俺にとっては取り敢えずみんな育成し、取り敢えず戦闘に出すべきだと思ったのを出すよ。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:46 返信する

      カリスマ!直感!魔力放出! エクスカリバーモルガーン!からのバスタークリティカル! これがメインアタッカーという物だ。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:49 返信する

        星集中もクリティカル威力アップも無いのに直感(笑)で満足にクリ殴りできるのかしら?

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:51 返信する

          はいはい!星集めるけど自分で星出せないジャンヌオルタさんと、竜属性で邪ンヌさんのバフがしっかり乗るアルトリアオルタさんの相性はバッチリなのはみんな知ってますから!
          仲直りの握手!

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          • 貧弱一般マスター(周回帰り) 2019年7月22日 13:58 返信する

            (カルデアに余裕がない時のBBちゃんって忙しそう)

            非表示にする
          • ふぇいます 2019年7月22日 14:04 返信する

            その場合は私がメインアタッカーで、そこの死体肌女がサブアタッカーって事ね!(ドヤァ)

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        • ふぇいます 2019年7月22日 13:51 返信する

          クリティカル威力アップ?最近どこぞのアーサーが持っていきましたね。

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      • サポーター 2019年7月22日 13:49 返信する

        流石王、いつも全力だね!

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      • ふぇいます 2019年7月22日 13:49 返信する

        星、もっと出るとイイね?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:54 返信する

      とりあえずサブアタッカーって表現がよくわからない
      周回する時のカレスコ持ち2人目の事?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:10 返信する

        なんていうか上で出ている定義を拝借すると……

        ・自身が場合によってはアタッカーとして動ける補助宝具持ち
        ・味方にバフを撒ける攻撃宝具持ち

        ここら辺かな?

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        • ふぇいます 2019年7月22日 14:24 返信する

          説明有難うございます
          補助が出来る攻撃宝具持ち…味方にバフ…
          嫁ネロとかかなぁ…?

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    • ふぇいます 2019年7月22日 13:56 返信する

      星5アーチャーの中で微妙扱いされてるアルジュナさんも、上にいるライバル(AUO・イシュタル・交流紳士)が皆限定だと言う事を踏まえると……

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:01 返信する

        アルジュナも、(上が強すぎるだけで)十分強いという事だな。

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        • ふぇいます 2019年7月22日 14:03 返信する

          スキルやカード配分に微妙さはありますが、十分な戦闘能力はあるのかなと

          非表示にする
        • 2019年7月22日 14:04 返信する

          俺はその中では(敵に回すと)一番アルジュナが厄介だと思うがな。

          非表示にする
        • ふぇいます 2019年7月22日 14:05 返信する

          比較対象が「ランサーじゃなきゃ問題無い」な奴だったりするのがおかしいだけだからネ

          非表示にする
          • 神ジュナ 2019年7月22日 14:09 返信する

            苦手クラスでも・・・全ては・・・些事(アビーとXXを沈めながら

            非表示にする
            • ふぇいます 2019年7月22日 14:12

              お前は俺の求める(この木の話題の)アルジュナではない!

              非表示にする
      • ふぇいます 2019年7月22日 14:04 返信する

        そうだよ、比較すりゃそら上がいるよ、でも単純な数値として見ればアルジュナだって強いよ。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:05 返信する

        即死がかみ合ってないのと、千里眼が鷹の眼くらいになれば交流くらいにはなれそう

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:07 返信する

        いや、比較で貶められるとはいえ、単体で見ても奇跡的なまでの欠点ぞろいだぞ……

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        • ふぇいます 2019年7月22日 14:10 返信する

          あの時期の実装鯖はスキルが微妙な人が……ね(ジェロニモとか槍の書文先生とか……)

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          • ふぇいます 2019年7月22日 14:18 返信する

            ジェロニモにいたってはビックリスキルだからなぁ

            非表示にする
          • ふぇいます 2019年7月22日 14:35 返信する

            玉藻のせいだな 割と

            非表示にする
            • ふぇいます 2019年7月22日 14:56

              玉藻実装直後のA鯖はNP効率下げられたりCTがクソ長いスキル持たされたりとかなり悲惨だったからな…

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      • ザビ男 2019年7月22日 15:02 返信する

        ちなみにBB、ニコラ・テスラはスト限だよ?

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        • ふぇいます 2019年7月22日 16:06 返信する

          はい、承知しています。

          只スト限は期間限定程でないにしてもかなりの闇鍋から引き当てないと、なので……

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      • ナポレオン 2019年7月22日 16:13 返信する

        ←彼が恒常の星5アーチャーで実装されて差別化が難しくなった気がする…アルジュナ…

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        • ふぇいます 2019年7月22日 16:15 返信する

          手堅い性能ですからね、ナポレオンさん……

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    • 初めて使うサーヴァントは何も考えずにスキル使うことがよくある 2019年7月22日 14:07 返信する

      そういえば、コメント見て思い出したんだけど百貌さんスキル3強化してよ!何も知らずに使ったとき孔明のバフ全部消えちゃったよ!(自業自得)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:12 返信する

        センパイ、フレボで来る人の性能は把握しておきましょうよ……

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        • ふぇいます 2019年7月22日 14:19 返信する

          うっ、正論…で、でも実際あれがあると使いにくいし…

          非表示にする
        • ふぇいます 2019年7月22日 14:23 返信する

          ほぼ使うことないなら把握してもねぇ

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    • ふぇいます 2019年7月22日 14:15 返信する

      俺の場合はメインアタッカー、自前サポーター、フレンドサポーターのスタメンで始めてから、誰か撃墜されたら控えの壁役(マシュやジャンヌ)が出て戦法を切り替える方式やってるかな?

      オダチェンでタゲ集中持ちやダビデを出すと隊列が変わるのも想定しないといけないのがツラいけどね

      非表示にする
    • 術ジルを見て 2019年7月22日 14:15 返信する

      まあ、元々キャスター適性無いし仕方無いわね……

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:17 返信する

        あの………剣を持ったジルのほうも………そのー…………(目そらし)

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      • 剣ジル 2019年7月22日 14:18 返信する

        私はもう少し強くとも問題無いと思うのですが...?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:24 返信する

        術ジルは可愛いからセーフ
        剣ジルはスキル3の回転率が凄くて通常攻撃路線でもいけそうだし、あとは宝具や軍略辺りを強化してほしいかな

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        • ふぇいます 2019年7月22日 14:51 返信する

          初期鯖は自分と噛み合ってないスキルを持つ鯖がチラホラいるけど、剣ジルみたいな宝具で殴れず強力な通常攻撃で殴りに行く形になる鯖(カリギュラとか)は自前でクリバフ持っててもいいと思うの宝具にスター獲得あるし

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        • ふぇいます 2019年7月22日 16:08 返信する

          スキル3は一応スキルマにすればスキルの切れるタイミングで再使用出来るから実質永続バフみたいなモノなのよね。星3のジルにわざわざスキルマするかどうかの問題はあるけど

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    • ふぇいます 2019年7月22日 14:18 返信する

      きた、メインアタッカーきた、これでかつる!

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      • 謙虚な王様 2019年7月22日 14:26 返信する

        我を強いと思うやつは本能的に長寿タイプ。

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        • 謙虚な騎士(王) 2019年7月22日 14:28 返信する

          ハイスラァッ!

          非表示にする
          • 今日は月曜日 2019年7月22日 15:32 返信する

            流石ナイトキングは格が違った

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    • ふぇいます 2019年7月22日 14:20 返信する

      ジキルもサブアタッカーなのかな?ほら宝具使えばバーサーカーに早変わり

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:33 返信する

        やりたいことはトリッキーだけどシステムがあってないのがね

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        • ふぇいます 2019年7月22日 14:39 返信する

          「宝具もスター集中もないバーサーカーになってどうするの?」ってレベルだからな…それでいて変身後に使う前提のスキルだから変身前も死んでると言う…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 14:27 返信する

      どうしてもクリティカルを狙うパーティーでいつも行ってしまう…………
      (クリパ依存症)

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    • アンリ 2019年7月22日 14:27 返信する

      まあ最弱の俺ちゃんにはアタッカーだのサブアタッカーだのなんて関係ねぇ話しだな!
      え?最近来た後輩?...まあ、最弱同士仲良くしようや!

      非表示にする
    • 以蔵さん 2019年7月22日 14:32 返信する

      やはり特攻があるのと無いのとじゃ全然違うがじゃ!
      ふっはっはっはっはっは!わしは、剣の、天才じゃああああ!!
      (人斬りスキルで人型(らしきものも含む)を斬り捨てながら)

      非表示にする
      • 龍馬 2019年7月22日 14:36 返信する

        以蔵さんはスキル3のCTが短くて、玉藻さんに宝具を使ってもらうと1ターン置きにクリティカルできるからね。以蔵さんは紛れもなく最強の剣士さ。

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      • 水着 2019年7月22日 14:43 返信する

        三臨はともかく一二にも特攻入らないんでしたっけ…どう見極めてるんですかねぇ

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        • 以蔵さん 2019年7月22日 14:46 返信する

          おまんもひt……………バケモンじゃぁ………!?

          非表示にする
          • 水着 2019年7月22日 15:01 返信する

            色々混じってるんでそのリアクションは分からないでもないんですけど…
            UMAはヒト認定なのにと考えると泣きたくなりますねぇ

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            • 以蔵さん 2019年7月22日 15:07

              手足があって人の言葉を喋りおるやつぁ、みな人じゃろ?
              それに「人」馬とアイツは言っておるしの。
              (目を反らしつつ)

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            • 通常(水着コス) 2019年7月22日 15:10

              ちょいちょい(後ろから肩ポン)

              非表示にする
            • 以蔵さん 2019年7月22日 15:14

              な、なんじゃああああああ……あ………?
              ……いや、おまんは普通の「びぃびぃ」か…………(冷や汗ダラダラ)

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            • 通常(水着コス) 2019年7月22日 15:20

              本当に普通の私ですかねえ?(水着BBの触手と同じ形をしたシェイプシフターを呼び出す)

              非表示にする
            • 以蔵さん 2019年7月22日 15:26

              何を言うとるがじゃ?おまんは人じゃ!
              そもそもそんな触手生やす奴なんぞ、じるどれぇとかいう男もいるきに。
              ワシの目は誤魔化せんぞ!

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            • 通常(水着コス) 2019年7月22日 15:28

              でもめちゃくちゃ驚いてましたよね?

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            • 以蔵さん 2019年7月22日 15:32

              そ、そげなこと忘れちょれスベタぁ!

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            • 通常(水着コス) 2019年7月22日 15:34

              (カチン)
              ではちょっとさっき撮った以蔵さんの驚いた表情をカルデア中にばらまいて来ますね

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            • 以蔵さん 2019年7月22日 15:37

              なんじゃと!?おまん、止めんか!!

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            • 通常(水着コス) 2019年7月22日 15:44

              すべたとか言うからでーす

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            • 以蔵さん 2019年7月22日 15:46

              なんじゃあああああああああ!!!???

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    • プーサー 2019年7月22日 14:33 返信する

      更に贅沢言うならS1のバスターアップを全体化して欲しいよ僕は

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    • ふぇいます 2019年7月22日 14:34 返信する

      サブアタッカーねぇ…攻撃宝具撃てて味方の支援や敵の妨害出来る英霊って個人的な定義になるけどウチのカルデアにいるのだとヘクオジか段蔵ちゃんかリップかなぁ…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 14:43 返信する

      マリーなんかスキルが全部飾りという斬新な設計やぞ
      スカディ実装で息を吹き返したけど

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      • ふぇいます 2019年7月22日 14:57 返信する

        無敵スキルは大活躍だっただろ!
        主に敵として(白目)

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        • 初期勢のトラウマ 2019年7月22日 15:38 返信する

          キラキラキラキラ輝くの♪
          (初手確定)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 15:09 返信する

      あ、あれ?
      全体攻撃しつつ味方にバフを張れるエレシュキガルちゃんの名前出たっけ?

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      • カーマ 2019年7月22日 15:10 返信する

        影が薄いんですね

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      • イシュタル 2019年7月22日 15:26 返信する

        あの子メインアタッカー寄りだから名前出ないんじゃないの?

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        • ふぇいます 2019年7月22日 15:36 返信する

          回復まがいの事して無敵貼って火力上げてと
          単騎でできる勇者仕様ですからねぇ、あの方。

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          • ふぇいます 2019年7月22日 15:43 返信する

            エレシュキガルはカレスコに孔明とかのNP50%配布使えば1wave冥界の守りの宝具ブッバ→2wave→魔力放出+孔明バフで2回目宝具+冥界の守りが重ね掛け出来て周回に非常に便利よ。

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            • ふぇいます 2019年7月22日 16:19

              周回にも高い適正を持っておられる方ですからね。

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    • 水着 2019年7月22日 15:23 返信する

      アタッカーサポーターサポーターの方が強いからアタッカーにもサポーターにもなれない微妙なのを総称してサブアタッカーって言ってるんですよね?
      私、知ってますよ。(真顔)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 15:29 返信する

        アンタは欠片持たせていれば完全に私のサポートになるのよ。
        ついでに私の代わりにも殴れるから、アンタも立派なサブアタッカーよね。

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        • 水着 2019年7月22日 15:37 返信する

          え……ガーンです…

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      • ザビ子 2019年7月22日 15:29 返信する

        アウトだ!(スーパーレックス)

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    • 火力サポーターバニヤン 2019年7月22日 15:24 返信する

      わたしはアタッカーで良いよね、ね?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 16:11 返信する

        周回でなら……脆いから普段はね

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    • ふぇいます 2019年7月22日 15:41 返信する

      最近は「サブアタッカー」だと叩かれるのを意識してるのか「マルチロールアタッカー」とか言う表現も出て来てるから更に曖昧になってるのが…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 15:42 返信する

      アタッカーとして優秀な上に見た目も可愛い儂は最強じゃな

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    • TV 2019年7月22日 15:43 返信する

      私サポーターですか?アサシンでサポーターというのも…

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      • 刑部姫 2019年7月22日 15:46 返信する

        (隅で体操座りしている)

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    • ふぇいます 2019年7月22日 15:47 返信する

      水着ジャンヌって回数無敵+アーツバフにNPバフ善属性カリスマでCTも軽いしスキルだけ見れば強そうなのにね、宝具威力とNP回収率の悪さが…ヴラドおじさまと同じ弱点だな。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 15:50 返信する

        弓ジャンヌって、システム運用出来るから割と評価高めの気がしたけど
        難点はNP効率とかよりも、NPチャージが40%な事では?

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        • ふぇいます 2019年7月22日 15:54 返信する

          あとなんか火力が足りないきがする...

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      • どっちも引けなかった 2019年7月22日 15:54 返信する

        凸美遊作るのと弓ジャンヌ重ねるってどっちがきついんだろ…

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      • ふぇいます 2019年7月22日 15:57 返信する

        そうですか?
        少なくともヴラドさんやランスロット狂よりはいいと思いますが…
        それに火力もそれなりに申し分ないかと…聖杯入れてるのでそう感じるだけかもしれませんが…

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        • ふぇいます 2019年7月22日 16:10 返信する

          宝具1だと等倍じゃあ種火で削りきれないこともよくあるんだよね...スキルレベルがまだ10じゃないからあれかもしんないけど

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          • ふぇいます 2019年7月22日 16:13 返信する

            前提として鯖の評価ってスキルマ時点の性能で考えるべきじゃない? NPチャージ系なんかは特に顕著だけど

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      • 2019年7月22日 16:15 返信する

        私もスキルは問題無いのですが宝具火力が難点ですね…無敵貫通は文句ありませんが…

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        • ふぇいます 2019年7月22日 16:18 返信する

          連射が利くからね、槍のアルトリアは。あまり火力があるとって事なのかもだけど……

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    • ふぇいます 2019年7月22日 15:56 返信する

      サブアタッカーの理想形は不夜殺だと思う
      バフ撒きと敵の強化解除に防御力ダウンができて、宝具威力も中ボスを落とすのに丁度いい
      絆礼装持たせるともっと強いし

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    • ふぇいます 2019年7月22日 15:58 返信する

      ブレイクゲージは悪い文明。

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      • すかでぃ 2019年7月22日 15:59 返信する

        うむ、全くだ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 16:14 返信する

        あんなモン誰だって厄介だろ。師匠なら他のサポートでもう一つは余裕だろうしまだマシってモンだ

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    • ふぇいます 2019年7月22日 17:23 返信する

      ふと思ったのですが、鯖の性能を話す時ってどう言う状態を基準にしているんでしょうか(再臨段階やスキルレベル・宝具レベルなど)

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      • ふぇいます 2019年7月22日 17:28 返信する

        自分の場合は最終再臨済み、スキルオール6、宝具1みたいな感じかね。

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        • ふぇいます 2019年7月22日 17:35 返信する

          それ位が妥当ですかね。低くてもアレですし

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          • ふぇいます 2019年7月22日 17:37 返信する

            こういうのは高すぎても低すぎても基準にならないからね。
            他のゲームみたいに成長MAXが簡単にできる訳でもないし。

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            • ふぇいます 2019年7月22日 17:41

              それはありますね。星1でもかなりの手間は掛かりますし

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      • ふぇいます 2019年7月22日 18:32 返信する

        宝具はともかく、スキルは10かな

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    • ふぇいます 2019年7月22日 17:52 返信する

      僕ら星5サポートキャスターにかかればどんなアタッカーでもメインアタッカーさ

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      • 虞美人 2019年7月22日 17:55 返信する

        そう…そのセリフ、私にもいえるのかしら?

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        • フレマーリン(最果ての塔) 2019年7月22日 18:03 返信する

          もちろんさ、君が自バフを消してしまうなら僕らがその他の補助をやってのければ良い

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        • ふぇいます 2019年7月22日 18:10 返信する

          強化解除が来るなら耐性を盛れば良いだけですからね。幸い貴女には自前でそれがありますしCTを縮めてしまえば撃ち易くもなるでしょう

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        • こーめい 2019年7月22日 19:06 返信する

          NP巻くにはあまり関係ない話だ

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      • ふぇいます 2019年7月22日 18:12 返信する

        ウチのスパさんを運用する際にはフレンドさんの貴方にお世話になっています

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    • ふぇいます 2019年7月22日 19:31 返信する

      サボアタッカーなら任せておくれ!!

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      • ふぇいます 2019年7月22日 19:33 返信する

        駄目です。働きなさい(カリバー)

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      • 2019年7月22日 19:44 返信する

        サブアタッカー「も」よろしくお願いしますね。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 19:31 返信する

      ボス戦だと、サブアタッカーには切り込み隊長任せる事も多いなぁ。
      あんま上手くないからね、切り札は取って置きたくて。

      清姫の火傷やスタンとか、酒呑ちゃんの魅了とか、槍ニキの回避ガッツとかで出来るだけ相手の手を見定めたり弱らせておきたいんだ。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 19:49 返信する

      逆にメインとしてもサブとしてもいける人は?

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      • ふぇいます 2019年7月22日 19:53 返信する

        オルテナウスに着替えるかどうかでだいぶ違う私が立候補しましゅ!

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        • ふぇいます 2019年7月22日 20:00 返信する

          わざと噛むなんて、あざといわね

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          • ふぇいます 2019年7月22日 20:13 返信する

            あざといな、流石後輩さんあざとい・・・

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            • ふぇいます 2019年7月22日 20:18

              このあざとい後輩には仕置きが必要か?

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      • まーりん 2019年7月22日 19:55 返信する

        メインアタッカーとサブアタッカーの定義によるけど
        多分僕はどっちも出来るって宣っても大丈夫かなぁ。

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      • ふぇいます 2019年7月22日 19:58 返信する

        えっちゃんかな。
        Wスカディならアタッカー、Wスカディなしなら星だしと全体攻撃バフあるし。
        あとは自バフ持ち+カード性能高い+狂クラス。
        まあ、集中攻撃くらえば落ちるけどね。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 19:57 返信する

      思えばサブアタッカーが自分のカルデアに居ないかも…みんな自己中なバフしかないよ。カリスマくらいだよ…

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    • ふぇいます 2019年7月22日 20:01 返信する

      自分の中でのサブアタッカーはサポーター目的でもPTに組み込むことがある鯖だな。
      ジャックとか嫁ネロ、北斎etc

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    • ふぇいます 2019年7月22日 20:46 返信する

      サブアタッカーってメインと一緒に前線に出ていて、メインが事故(カード事故等)ったり、メインが落ちた時の穴埋めをやる存在の事じゃないの?

      控えにいる絆ヘラとかもう一体のメイン火力枠とかはスーパーサブ枠。

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    • ふぇいます 2019年7月22日 21:22 返信する

      同じサーヴァントでも編成によってメイン張るかサブ張るかは変わるだろうし
      場合によってはメインとサブというより同列のアタッカー二枚による2トップにもなるし
      定義が曖昧になるのも無理無いわな

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    • ふぇいます 2019年7月22日 21:26 返信する

      壊れと産廃の二種類しか判断基準がないよりマシじゃない?
      性能談義で上下語る奴はみんなクズだけど

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      • ふぇいます 2019年7月22日 23:26 返信する

        性能の話で相対比較されるのは当たり前な気がするけれどな。
        持ってない人とか引いてない人から見ると、○○より強いのってなるだろうし。
        絶対的に基準があるわけじゃないしね。

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